"Можно." Политическая практика.
Особенно если "штык" нельзя отобрать и повернуть против его носителя.

Думал о разном. И мне пришло краткое определение того, что, для меня,  есть "магия" не противореча словам любителей однозначности. Сумел сделать краткое, хлесткое и показывающее мою позицию определение.

Магия - это карго-культ который реально работает.

В художественном фэнтези - как правило магия имеет большинство признаков карго-культа. "Маги" как правило не понимают ничего в принципе работы своих сил. Они практики а не теоретики. Пользуются наследием предков, плюс, иногда, открывают что-либо методом ненаучного тыка.

Про магию  в реале - ну тут налицо сектантская и культистская деятельность. Причем схожая по сути с карго-культами.

И я не противопоставляю магию науке. Я противопоставляю магии позицию людей, что по их заявлению сторонники научного подхода и ученые.

Такие люди обожают объявлять всё подряд суевериями и шарлатанством, но на самом деле среди них самих шарлатанов не меньше, чем среди носителей "магического мышления".

Я понимаю позицию про "воспроизводимость" и прочее, хотя не помню дословно позицию коллег с этого форума.

Так же я понимаю, что у научного сообщества не хватает ресурсов даже на самые перспективные направления.

В таких условиях, перекапывать труды шарлатанов и сектантов от магии в поисках реальных бриллиантов возможностей и знаний - остается только добровольцам и энтузиастам.

А насчет "адептов науки"? Ну как по мне большинство из них "вместе с водой выплескивают и ребенка".

Вспомним о том, что вполне реальные алхимики, несмотря на "магическое мышление", открыли или изобрели много полезного.

А ещё - люди любят перевирать реальные исторические события. Или просто ошибаются в хранении и копировании знаний.  Неудивительно, что реальные данные по магии надо откапывать из-под груд вранья и ошибок. Я сам - видел в инете горы вранья, а случаев когда есть шанс на что-то реальное - по пальцам одной руки можно пересчитать. Да и эти случаи - могут быть просто сборниками мифов.

Но мне на этом форуме напомнили о нахождении Трои благодаря "Илиаде". Не знаю было это правдой или заблуждением.

В случае с магией - надо не просто найти что-то мифическое и фольклорное.  Сначала надо найти хотя бы аналоги "Илиады" в горах вранья, шарлатанства и ошибок в исторических документах. Я верю, что в числе рассказов о магии есть не только шарлатанство, но и аналоги "Илиады". Но их надо сначала найти. Ну или оказаться в числе счастливчиков-очевидцев реальных "магических" явлений. И я даже не знаю, что вероятней. Я сейчас задолбался от количества шарлатанов в интернете и решил положиться на везение и божий промысел.  Ну а вдруг случайно наткнусь на информацию о реальных "одаренных" или текст способный сыграть роль аналога "Илиады"?

И я опять же понимаю НАСТОЯЩИХ ученых. У них сил и ресурсов и так мало.  Куда там ещё, чуть ли не всё население планеты проверить на наличие реальных "магических способностей"? Про перекапывание записей в поисках достоверной исторической информации по теме - это ещё печальней.

Ну тут надо ещё попытаться свести правильность, однозначность и краткость  воедино.

Но не проверив - никогда не узнаешь, что стоит за очередным карго-культом - суеверия или что-то реально работающее.

Если следовать вашим словам - получится длинно и трудно воспринимаемо.

Например:

Это то, что кажется карго-культом с первого взгляда, но на самом деле им не является, ибо работает.

Не самая лучшая формулировка - не находите? Но лучше у меня пока нет.

Я не случайно напомнил о Трое и "Илиаде". Существование Трои тоже было под вопросом. Но в конце-концов нашли. Я не знаю насколько реальная Троя совпадает с текстом "Илиады".

А в случае с магией - надо ещё сначала откопать достаточно близкий к реальности аналог  "Илиады".

Отредактировано SOSKOV29 (12-04-2024 06:04:25)

Спасибо. Вот не знал я этого определения или забыл. Правда следует для однозначности добавить ещё немного уточнений.

Например:

Эмпирический опыт, на первый взгляд выглядящий как суеверие или шарлатанство. И практическое применение такого эмпирического опыта.

А всё что дальше - уже обрастание этого эмпирического опыта теориями, слухами, байками и деятельностью шарлатанов.