NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » Эффект Клейна (Mass Effect/Aoki Hagane no Arpeggio)


Эффект Клейна (Mass Effect/Aoki Hagane no Arpeggio)

Сообщений 1121 страница 1130 из 1611

1121

DzenPofigist написал(а):

И касательно Северной Кореи - лидер ракетных технологий на чёрном рынке, таки запилили и свои ракеты, и ядерную бомбу, чем немногие могут похвастаться.

Немногие - это какие? Африканские?

DzenPofigist написал(а):

Проблема Северное Кореи - недостаток ресурсов и особенно энергоресурсов.

Угу. ВОт только рядом там есть Южная Корея, где точно такие же проблемы должны быть. Однако, внизапна, уровень развития отличается даже не в разы, а чуть ли не на порядки. Для вас так и быть, разжую. Разница в том, что одна Корея входит в общемировую экономическую, финансовую и юридическую систему, а другая нет.

0

1122

KatSSS написал(а):

Немногие - это какие? Африканские?

Большинство стран мира.

+1

1123

KatSSS написал(а):

ВОт только рядом там есть Южная Корея,

В которую по сей день вбухивается дико дофига долларов прямо из первоисточника...

+1

1124

Народ, тут у меня попкорнопровод потёк, дырку не наблюдали?

0

1125

Nataris написал(а):

Вы хоть в одном из инженерных пакетов работали?

Речь не о сегодняшнем дне и конкретных станках/программах которые, внезапно, в рамках обсуждаемого сеттинга не актуальны совсем. То, что у нас называют "суперкомпьютером" в МЕ проходит по категории "домашний ПК", если не вовсе "вычислительный модуль инструметрона". Потому я и выбрал максимально обтекаемые и обобщенные сравнения - задача была всего-лишь наглядно показать чем в общих чертах виртуальное проектирование и работа с ЧПУ-станками отличается от "традиционных" методов.

Nataris написал(а):

Кто-то явно не знает специфики. Общее правовое поле, стандарты и валюта - это уже интеграция на уровне Евросоюза.

Кто-то явно читал по-диагонали. Там как раз и сказано, что крупнейшие государства галактики - это своего рода "евросоюзы" космического масштаба. С кучей поправок, разумеется, но общей сути это почти не меняет.
И "Республики Азари", и "Саларианский Союз", и "Альянс Систем", и даже "Турианская Иерархия" (хоть и в меньшей степени) - все они. Как и само "Пространство Цитадели". Потому что при космических масштабах без децентрализации и максимальной автономности колоний просто не обойтись, даже при наличии идеальной связи.

Nataris написал(а):

И как же это противоречит тому, что мы хором с ТемнымКотом вам всем сказать пытаемся?

Так и весь прикол в том, что наши точки зрения не столько противоречивы, сколько немного о разных вещах.

Nataris написал(а):

Наоборот, передача подобных кодировок УПРОЩАЕТ разведку, поскольку достаточно знать кодировку, чтобы точно знать, что именно и где происходит.

Окей, расшифровки кодов хранятся на физически изолированном от сети сервере/терминале, и чтобы прочитать отчет нужно скинуть его на "флешку" и физически подключить к оному серверу/терминалу. Естественно, доступ к такому оборудованию имеет ограниченный круг лиц, а само оно находится под постоянным наблюдением (даже просто аудиовизуальным). Так же есть вероятность, что отчеты изначально доставляются курьером на физических носителях, а не пересылаются через сеть. Наличием или отсутствием дополнительного шифрования в самой сети, думаю, можно пренебречь.
Внимание, вопрос: как узнать расшифровки кодов, пользуясь только удалённым подключением?

Nataris написал(а):

Воот, начинаем изобретать велосипедик...

Все претензии к канону  :D

Nataris написал(а):

Тут же не порнуху в 8к смотреть, тут пакет данных с завода нужен, а он с матрешкой изделия на 45000 позиций меньше мегабайта занимает.

Учитывая увеличившиеся объёмы пакетов, помноженные на количество деталей и число заводов - весить это всё будет примерно как порнуха  :D

Nataris написал(а):

Только документации нет.

Какие идиоты не озадачатся поиском файлов для станков и прочей документации прежде чем покупать/воровать сами станки?
Но раз уж на то пошло - не верится что в МЕ, с их-то технологиями и образом жизни, нет продвинутых сканеров и аналитических ВИ. Заточенных как раз под реверс-инжиниринг.

Nataris написал(а):

Это надо у знатоков ЛОРа спрашивать, чем таким барыжит Иллум, чего нет в Терминусе. Наверное... всем, что Терминус не в состоянии производить. Ну то есть ВСЕМ. Это как англичашки с Китаем в 19 веке "торговали".

Ещё одна показательная цитата:

По меньшей мере раз в год флот из систем Термина вторгается в Аттический Траверс. Обычно эти атаки представляют собой небольшие набеги на плохо защищенные колонии. Совет редко отвечает на эти нападения, так как это может спровоцировать обитателей систем Термина объединиться против общего врага, что в свою очередь выльется в продолжительную дорогостоящую войну.

Что-то я не слышал ни об одном вторжении китайского флота в территориальные воды Великобритании. Хотя бы колониальные.

Ну серьёзно, даже бомжующие кварианцы умудряются без планет и верфей поддерживать свои корабли в более-менее нормальном состоянии, оставаясь одними из лучших техников в галактике. Без хорошего оборудования они бы и двух десятилетий не продержались бы, будь хоть сто раз гениями и умниками. А то сколько раз в фэндоме поминают фразу "кварианец из хлама может собрать что-нибудь работающее", но постоянно списывают это на некие "особые навыки" квариков, напрочь забывая что помимо навыков нужны и инструменты (как ручные так и стационарные).

А теперь внимание - все те инструменты и станки, что есть у кварианцев, априори имеются и у других жителей галактики, кто хоть чуточку богаче тех же квариков (привет Терминус).

+3

1126

KatSSS написал(а):

Угу. ВОт только рядом там есть Южная Корея, где точно такие же проблемы должны быть. Однако, внизапна, уровень развития отличается даже не в разы, а чуть ли не на порядки.

Это в каком месте там уровень развития отличается на порядки? И кое-кто продолжается не понимать разницу в ресурсах между одной планетой и куском полуострова.

А теперь ответьте, какая принципиальная разница будет в технологическом развитии. если вы колонизируете 10 звёздных систем или 2. И почему она будет. А то сейчас я наблюдаю только какие-то хохмочки и сплошные уходы от ответа, при нулевой аргументации.

Nataris написал(а):

Вот это и называется единое правовое поле. Кто стырил и застолбил - того и тапки, но уже не отнимешь.

Это поле тормозит технический прогресс, потому у нас сейчас куча затыков, т.к. куча затыков с патентами. И потому так бурно расцвёл Китай, который имел ввиду это правовое поле, эти патенты и всех западников оптом. Ворует и копирует всё, до чего лапки дотягиваются. Так что ваше единое правовое поле - это ни разу ни показатель экономического развития.

Nataris написал(а):

Это надо у знатоков ЛОРа спрашивать, чем таким барыжит Иллум, чего нет в Терминусе. Наверное... всем, что Терминус не в состоянии производить.

А что такого Терминус даёт взамен? Наверное... всё, что не могут производить в ПЦ.

Англия опиум продавала за серебро, золото, специи, чай, шёлк, фарфор, разные ценности и т.п. Китаю было что предложить даже в то время, потому что разница в техническом развитии не была такой уж большой.
В МЭ аналогиями будут артефакты древних, НЭ и редкоземельные. Вот только вы опять забыли про расстояния в том же Терминусе. Ау, у нас тут галактика, галактика, а не планета! И ретрансляторы далеко не в каждой системе есть.

Nataris написал(а):

С полной котомкой материалов, топлива и всего мыслимого, что только есть.
Было такое после Фероса? Было. Ну и?
Нор, напомню, РЕЙДЕР, ей что к Новерии, что в жопу мира - ничего не нужно, все с собой.

И что, что рейдер? Она сейчас чем занята? Оперативной работой. Где обеспечение оперативно работы? Акаси будет за рейдером по всей галактике бегать?

Отредактировано DzenPofigist (22-07-2020 07:43:06)

+2

1127

DzenPofigist написал(а):

Это в каком месте там уровень развития отличается на порядки? И кое-кто продолжается не понимать разницу в ресурсах между одной планетой и куском полуострова.

Кое-кто продолжает упрямо наяривать на ресурсы, вопреки здравом смыслу (в африке ресурсов дохрена, но вот с цивилизацией что-то не задалось, с чего бы это?) и приведённому примеру двух государств в одинаковом положении.

DzenPofigist написал(а):

А теперь ответьте, какая принципиальная разница будет в технологическом развитии. если вы колонизируете 10 звёздных систем или 2. И почему она будет. А то сейчас я наблюдаю только какие-то хохмочки и сплошные уходы от ответа, при нулевой аргументации.

У вас вопрос из раздела "В огороде бузина, а в киеве дядька". Ну окей, в вашем же стиле: разница, как между каравеллами Колумба и транснациональной корпорацией.

0

1128

KatSSS написал(а):

Кое-кто продолжает упрямо наяривать на ресурсы, вопреки здравом смыслу (в африке ресурсов дохрена, но вот с цивилизацией что-то не задалось, с чего бы это?) и приведённому примеру двух государств в одинаковом положении.

Не вижу в Терминусе Африку, в упор не вижу, т.к. там технологически развитые космические цивилизации, со своей промышленностью и своими технологиями. С которыми не хочет связываться Цитадель, до такой степени не хочет, что игнорирует налёты на колонии. Оно и видно - Африка!

И если бы у КНДР были ресурсы хотя бы Африки, не то что планеты, они бы стали очередной сверхдержавой.

KatSSS написал(а):

У вас вопрос из раздела "В огороде бузина, а в киеве дядька".

У меня вопрос строго под делу. А то для вас вышедшая в космос цивилизация - это так, фигня на палочке, ничего особенного, варвары, никакого развития, тем более технологического.

Nataris написал(а):

Чтобы протащить что-либо через ретранслятор соседнего "государства" вам нужна что?

Взятка. Ну, т.е. налог, и повышенный налог, чтобы они поверили в то, что у меня в трюме то же самое, что и в документах.

Отредактировано DzenPofigist (22-07-2020 07:49:38)

+1

1129

DzenPofigist написал(а):

А что такого Терминус даёт взамен? Наверное... всё, что не могут производить в ПЦ.

Именно производить в ПЦ могут точно все. Производство в мире победившего нанотеха (а что такое омнигель) зависит только от наличия мозгов, способных этот нанотех запрограммировать, а мозгов в ПЦ больше. Терминус описан как задворки.

В ПЦ могут быть определенные проблемы с базовыми ресурсами, а именно - некоторыми металлами и ээзо, но это добыча, а не производство. И даже в этом случае, для ПЦ это проблемы решаемые - потому что космос сцуко большой, и достаточно отлететь в соседнюю систему вне сети ретрансляторов, чтобы найти много интересного. Правда, скорее всего там не будет обитаемых миров - но для добычи ресурсов это скорее плюс.

DzenPofigist написал(а):

А теперь ответьте, какая принципиальная разница будет в технологическом развитии. если вы колонизируете 10 звёздных систем или 2. И почему она будет. А то сейчас я наблюдаю только какие-то хохмочки и сплошные уходы от ответа, при нулевой аргументации.

Колонизация двух систем - это очень надо что-то, чего дома нет, поэтому можно напрячься и добыть. Превозмогая на каждом шагу.

Колонизация десяти систем - это уже относительно рутинная колонизация, все типовые задачи решены, героизм закончился.

DzenPofigist написал(а):

Это поле тормозит технический прогресс, потому у нас сейчас куча затыков, т.к. куча затыков с патентами.

Патент - это единственный способ заставить корпорацию вкладываться в техническое развитие. Да, там есть затыки, но без патентов все тех развитие будет исключительно за госсчет, медленное и печальное. Для развития прикладной техники это контрпродуктивно.

Kaross написал(а):

А теперь внимание - все те инструменты и станки, что есть у кварианцев, априори имеются и у других жителей галактики, кто хоть чуточку богаче тех же квариков (привет Терминус).

Кварианцы живут в условиях жесточайшего ресурсного голода. Им просто негде построить внятную индустрию добычи и первичной переработки. А это вопрос технологий и обордования несколько обесценивает. Причем вопрос не столько даже в природных ресурсах - а в ресурсах нескольких первых переделов. Делать их эффективно и задешево - как ни странно, изрядный хай-тек, пусть и специфический.

Нет проблем добыть железную руду и уголь, надо всего лишь выкопать яму в нужном месте. Выплавить сталь - уже посложнее, нужно уметь в плавку железа. Выплавить хорошую сталь - задача и вовсе нетривиальная, поскольку нужно иметь доступ к куче присадок и иметь хороший химический анализ (к слову, оборудование экспресс-анализа - это обязательная принадлежность любой приличной сталелитейки). А уж производство проката требует и вовсе уникального оборудования. Прокатные станы и линии непрерывного литья - штучные изделия.

Так вот, у кварианцев неограниченного доступа к  условному прокату нет, только возможность каннибализировать всякий хлам. Это, разумеется, имеет последствия. Организоваться условное автопроизводство они не могут, зато навыки сборки работающего механизма из трех неработающих и горожения переходников между слабо совместимыми системами.

Kaross написал(а):

Потому я и выбрал максимально обтекаемые и обобщенные сравнения - задача была всего-лишь наглядно показать чем в общих чертах виртуальное проектирование и работа с ЧПУ-станками отличается от "традиционных" методов.

Станок с ЧПУ от станка без ЧПУ отличается только тем, что оператор к станку с ЧПУ подходит в начале и конце обработки детали, а не стоит там постоянно. Вопрос подачи исходников и организации конвеера стоит точно так же, а техобслуживание при этом на порядок сложнее. И точек отказа больше. При этом вопросы логистики, организации движения компонент, контроля качества и прочих подобных милых мелочей переход на ЧПУ не решает совсем никак, проблема скорее обостряется (потому что станок с ЧПУ более капризен). А основная проблема ОРГАНИЗАЦИИ производства именно в этом.

Аналогично, компьютерная программа вам посчитает то, что вы попросить так, как эта программа умеет. Сформулировать правильно задачу и убедиться что она попадает в границы того, что программа умеет - задача человека. Вопрос натурных испытаний упрощается, но проектирования - не особо. И в этом смысле организация процесса от перехода на цифровое проектирование меняется не так уж сильно. Более того, цифра никак не помогает с крыпноблочным дизайном.

В качестве примера посмотрите на современное софтостроение, где вопрос натурных испытаний сильно упрощен. Так прогресс еще с 90х идет не столько в сторону увеличения производительности отдельного программиста, сколько в сторону модульного дизайна с больших количество стандартных крупных блоков и средств организации работы крупных коллективов.

0

1130

DzenPofigist написал(а):

Не вижу в Терминусе Африку, в упор не вижу, т.к. там технологически развитые космические цивилизации, со своей промышленностью и своими технологиями.

По сравнению с кем развитые? С нашим двадцатым веком? А то в МЭ в космос все летают.

DzenPofigist написал(а):

С которыми не хочет связываться Цитадель, до такой степени не хочет, что игнорирует налёты на колонии. Оно и видно - Африка!

Ну пипец. Сомалийские пираты то оказывается так круты, что с ними боятся связываться! Вон оно чо, Михалыч! Я то думал, чего они резвятся безнаказанно, а их, оказывается, боятся все, ибо развиты безмерно!

DzenPofigist написал(а):

И если бы у КНДР были ресурсы хотя бы Африки, не то что планеты, они бы стали очередной сверхдержавой.

Ага, если бы у бабушки был член... Ваши фантазии разбиваются о суровую реальность. Ибо там прямо рядом есть Южная Корея, у которой точно такие же условия. Но северные вошкаются со своими идеями чучхе (как раз то, на что вы радостно наяриваете - развитие исключительно собственными силами), а южане вполне себе открыты. Результат на лицо. Так что прекращайте фантазировать. Факты вещь упрямая.

0


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » Эффект Клейна (Mass Effect/Aoki Hagane no Arpeggio)