NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » Эффект Клейна (Mass Effect/Aoki Hagane no Arpeggio)


Эффект Клейна (Mass Effect/Aoki Hagane no Arpeggio)

Сообщений 241 страница 250 из 933

241

Komrad.Sanin написал(а):

Так то это все штампы киношные, к технике никакого отношения не имеют.

Коли технику не обсуждать - эти киношные штампы  заполонят (как киборги) тексты фанфиков. Что зачастую я и имею сомнительное удовольствие наблюдать.

Dmitriy KV. написал(а):

Так торпеды в МЭ СБРАСЫВАЮТ УСКОРЕНИЕ, потому что масса у них набирается для пробития щита. Кинетикой, угу. А так на полном ходу влепить 10х10Мт и само сдохнет.

А причём тут торпеды? Мы же вроде за досветовые устройства (ПКР) речь ведём?

Dmitriy KV. написал(а):

А щит, способный работай вперегруз на 3 порядка очень компактный выйдет, да.

Почему именно  на 3?  Если в околоземном ПКР имеет скорость около 0,01С, а в атмосфере 10км/с - получаем разницу по скорости 300 раз, а по скоростному напору в 300*300=90000 раз. То есть даже если атмосфера плотнее в МИЛЛИОН раз, то разница составит ОДИН порядок. Вполне себе нефантастический рост производительности при перегрузе на единицы секунд.

0

242

Павел178 написал(а):

Коли технику не обсуждать - эти киношные штампы  заполонят (как киборги) тексты фанфиков. Что зачастую я и имею сомнительное удовольствие наблюдать.


Полностью согласен, но во всем надо меру знать. Имхо,хорошая история не должна быть набором клише, но и техническим справочником(да и любым другим справочником) тоже не должна.

Я в основном возмущаюсь, что основной аргумент "наномашины так не работают", "эффект массы так не работает", "сверхсвет так не работает" и т.д. А как он работает? Нет ни одного реального завода по производству ракет с помощью наномашин, нет элно и нет сверхсвета.

К автору надо с заклепками приставать, если он сейчас напишет "3 минуты на перестройку ракет", а ПОТОМ нарушит свое же правило. Сейчас то какой смысл? Ради правдоподобности? Космооперы с корабледевочками?

Отредактировано Komrad.Sanin (21-05-2018 17:09:58)

0

243

DzenPofigist написал(а):

И он у них есть.

Флот есть, боевого флота нет.
Такой, значит, "Доброфлот".

DzenPofigist написал(а):

по меркам Тумана это "транспорт и БДК", а по меркам Цитадели

По меркам Цитадели может быть что угодно, плевать на них с Президиума.

А по меркам ЛЮДЕЙ это - БДК и торговцы. Т. е. кораблей, которые по меркам людей - крейсера и линкоры - нет.
Мерка Тумана же, как водится, ещё более уничижительна для человеческого флота.

Хотя автор говорит, что "в основном", т. е. надо уточнять, что там ещё есть.
Однако, учитывая основную массу... Предполагаю, что это корабли эскортные, сторожевые, пограничные и прочие узкие специалисты малого тоннажа.
Возможно, есть опытные корабли крупных классов. И курьёзные эрзацы.
Но не в серии. Так, почётные флагманы по праздникам.

Отредактировано Т-12 (21-05-2018 17:27:14)

0

244

Nataris написал(а):

Разведчице дальнего космоса, которая


Это Норма-то - разведчик дальнего космоса? Она стелс-фригат для разведки в стане врага, т.е. в первую очередь - прифронтовой ! С возможностью высадки/посадки разведывательно-диверсионной группы. Ну, канонная. 

Разведчик дальнего космоса делается в габаритах супергрузовоза. Потому что ему нужна запредельная автономность и возможность таскать на себе десятки, если не сотни килотонн одноразового оборудования.

Рейдер тоже делается не настолько стелсовым, там важнее быстрые ноги и длительная автономность.

Отредактировано permeakra (21-05-2018 17:43:21)

0

245

permeakra написал(а):

Это Норма-то - разведчик дальнего космоса? Она стелс-фригат для разведки в стане врага, т.е. в первую очередь - прифронтовой ! С возможностью высадки/посадки разведывательно-диверсионной группы. Ну, канонная.


Сейчас уже да. А до этого из нее много чего выпотрошили. Чтобы челнок влез.

Разведчик дальнего космоса делается в габаритах супергрузовоза. Потому что ему нужна запредельная автономность и возможность таскать на себе десятки, если не сотни килотонн одноразового оборудования.


Давайте уточним терминологию. Что для вас "Дальний космос"? Пространство за пределом Млечного Пути или межсистемное пространство внутри галактики?

Отредактировано Nataris (21-05-2018 17:51:24)

+1

246

Nataris написал(а):

Что для вас "Дальний космос"? Пространство за пределом Млечного Пути или межсистемное пространство внутри галактики?

Критерий не в этом. Дальний космос - это что-то между
1) когда дорога туда-обратно от баз снабжения занимает больше или сопоставимо времени, чем работа на месте.
2) Когда время экспедиции превышает период комфортной автономности типового серийного корабля в разы.
3) Когда время между целями экспедиции существенно меньше дороги до них, и их много
4) Когда надеяться на ответ на крик о помощи - бессмысленно.

Конкретно в случае массы - это в основном болтание по системам за пределами сети релеев, которые покрывают очень небольшой процент систем.

Отредактировано permeakra (21-05-2018 18:04:04)

0

247

permeakra написал(а):

Конкретно в случае массы - это в основном болтание по системам за пределами сети релеев, которые покрывают очень небольшой процент систем.


Вот на это Норма и училась. Разведчица-тихушница. Как ответ на вопрос "а что там у турианцев?" в том числе. И автономности у нее достаточно даже в каноне.

0

248

Nataris написал(а):

Вот на это Норма и училась. Разведчица-тихушница.


http://www.reactiongifs.com/r/bFFJysJ.gif
https://vignette.wikia.nocookie.net/gta-myths/images/a/ac/Quad_facepalm.jpg/revision/latest?cb=20131103030351

http://gta-myths.wikia.com/wiki/File:Quad_facepalm.jpg

Отредактировано permeakra (21-05-2018 18:27:26)

+2

249

permeakra написал(а):

Nataris написал(а):

    Вот на это Норма и училась. Разведчица-тихушница.

http://www.reactiongifs.com/r/bFFJysJ.gif
https://vignette.wikia.nocookie.net/gta … 1103030351

http://gta-myths.wikia.com/wiki/File:Quad_facepalm.jpg

Отредактировано permeakra (Сегодня 11:27:26)


Печаль, да... Возможно теперь, когда вы все знаете, ни у кого не возникнет вопросов типа "А почему нет штурмовых дронов? А почему нет огневой паддержки? А почему такой тупняк?"
А потому. Потому что Политика иногда требует идиотизма и нет ничего страшнее дипломатической необходимости

Отредактировано Nataris (21-05-2018 18:39:02)

0

250

Komrad.Sanin написал(а):

Имхо,хорошая история не должна быть набором клише, но и техническим справочником(да и любым другим справочником) тоже не должна.

ППКС.
Проблема в том, что Авторам потребно либо хорошее "техническое чутьё" (обычно  дающееся как результат систематического технического образования либо долгого общения с нужными людьми), либо тщательная проработка с соавторами-консультантами. НЕ для того чтобы "писать умности", а для того чтобы НЕ ПИСАТЬ ГЛУПОСТЕЙ.
То есть по идее надо кучу времени "убить" на проработку деталей - причём не только технических! в психологии тоже бывают кошмарные ляпы! -  - но большинство читателей этого НЕ ЗАМЕТИТ. Они попросту не оценят труд Автора, результатом которого является ОТСУТСТВИЕ  чего-то (всякого рода глупостей и ляпов). Зато - стоит написать какую-то даже небольшую хрень - она сразу бросится в глаза и понабегут тролли с лопатами наперевес. (например меня реально заставил ВРЕМЕННОЙ ЛАГ отложить кирпичей, а потом в обсуждении вольное обращение с микросекундами)
Вот такая вот правда жизни.

Nataris написал(а):

Давайте уточним терминологию.

Весь чай интернета этому Автору!!!   http://read.amahrov.ru/smile/viannen_89.gif

Nataris написал(а):

Вот на это Норма и училась.

Не знаю как там в Каноне. Нет.. даже так: в КАНОНЕ... но ИМХО Автор имеет право на личные ПФД/ПСД в своём фанфике.

П.С.

Komrad.Sanin написал(а):

К автору надо с заклепками приставать, если он сейчас напишет "3 минуты на перестройку ракет", а ПОТОМ нарушит свое же правило.

Как я это вижу.
Чел берёт 6 штатных патронов, и начинает заряжать револьвер. И где-то между 3 и 4 патроном внезапно глаза его стекленеют, он застывает на минуту-другую, и... как ни в чём не бывало заканчивает процедуру перезарядки.
Если это не в бою, то ничего страшного/критичного вроде и не произошло. Но... разве не возникает мысль - "какого хрена вот это только что сейчас было? Он даун-эпилептик? Или ему варп в уши долбится?"
Вот примерно так я воспринимаю подобные хохмочки.
Вполне допускаю, что этот дикий тупёж (как это выглядит со стороны) на самом деле - И сюжетно обусловлен (например: 90% из этих 3 минут Норма советовалась с начальством, которое советовалось с медленными органиками) И  чётко вписан в "механику мира". Тогда Автору - мои поздравления. Но... можно хотя бы  (если не хочется приводить объяснение сейчас же) - просто намекнуть (не в тексте, а в рамках обсуждения) - "вам всё объяснят в своё время"?
Здесь же не чтение текста, а его обсуждение идёт - с первых же реплик!

Отредактировано Павел178 (21-05-2018 18:52:19)

+1


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » Эффект Клейна (Mass Effect/Aoki Hagane no Arpeggio)