NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Антиляп » Оружие и военная техника - 14


Оружие и военная техника - 14

Сообщений 1751 страница 1760 из 1905

1751

Godunoff написал(а):

Я напоминаю, что одной из задач флота является демонстрация флага.

А еще есть сохранение компетенций, и многое-многое-многое другое.

kurush написал(а):

Это "белый слон" типа стратегического ядерного оружия

И? Отменить/уменьшить количество ядерных зарядов предложить никому не пробовали?
Но нет - "прям ща" не способен утопить разом весь флот авианосцев - и не ипет! И да, сколько тех кэрриеров на ходу реально? Угроза даже не потери - повреждения - "одного из" насколько осложнит разработку и проведения операции? Раньше такая угроза была на Тихом Океане. Теперь вернулась и на Северный Флот. И да, про 949-й проект не нужно - ПЛ совсем другая специфика. Угроза тихушная. А линейный крейсер - явная, видимая.

kurush написал(а):

ремонт единственного это растрата

Не "единственного" - а второго из. Уже врете, и себе и окружающим. Единственного на СФ, да. Теперь, в случае любых "разборок" - противнику первым делом нужно рассчитывать нейтрализацию ЛКр. И только потом что-то еще. А там, глядишь, и "Адмирал Кузнецов" все-таки доделают. Или тоже - "единственный" и "растрата"?
Кстати - кто знает, "Ониксы" на Нахимов поставили или военная тайна? Вроде как да, и "Цирконы" тоже. А это значит - не только по авианосцам, но и по берегу работать кораблю теперь есть чем. Упс...

Отредактировано Padavan147 (08-12-2024 06:14:19)

0

1752

Godunoff написал(а):

Я напоминаю, что одной из задач флота является демонстрация флага.

Демонстрация флага работает когда и только когда показываешь линкор и говоришь что в случае невыполнения твоих требований придут 10 таких и сожгут все приморские города. И тебе верят, потому что случаи бывали.

Так как мы не поддерживаем такую позицию, не сжигаем города, для нас демонстрация флага бесполезная трата народных денег.

То есть чтобы демонстрировать флаг на Нахимове - нам надо сжечь например Киев или пару провинций в Сирии залить особо интересной химией.

Padavan147 написал(а):

Теперь, в случае любых "разборок" - противнику первым делом нужно рассчитывать нейтрализацию ЛКр.

В этом-то и проблема - он один. Противник вполне может себе позволить потерять ради него пару МЦАПЛ или даже авианосец - потому что может выставить два-три. Или потерять например центр Осло который мы откалибруем если НАТО накроет наш корабль запущенными с норвежской территории крылатыми ракетами. Его-то США точно не жалко.

Отредактировано kurush (08-12-2024 06:24:04)

-2

1753

kurush написал(а):

Противник вполне может себе позволить

Ваш вариант? Что нам делать? На что лучше потратить деньги?

0

1754

Павел178 написал(а):

Что нам делать?

22350, если можем по десятку в год. И на каждый по несколько корветов.

Если не можем, то то что можем по десятку в год. Если то что можем по десятку в год не имеет шансов нанести натовцам ущерб, значит флот нам пока не по силам. Деньги лучше потратить на укрытия для авиации и флактурмц.

Это был чисто оборонительный вариант, чтобы показывать флаг, а не дырки на штанах, нужны ещё как минимум авианесущие десантники, типа несчастных Мистралей. И их тоже нужно не 1 или 2, а дюжина на флот.

Полный парад это авианосцы. Полноценные, 100кт. Штук 8 должно хватить на обеспечение пары АУГ в море в любой момент, потому что без этого затея не имеет смысла.

Флот вообще имеет смысл пока У Короля Много, уникальные мощные корабли это не флот, а сотня корветов флот, потому что всех не переловят, а Циркон встаёт в те же ячейки что Калибр.

Как-то так.

ЗЫ: Не можем построить корпуса сами, надо покупать у китайцев.

Отредактировано kurush (08-12-2024 10:07:46)

-2

1755

kurush написал(а):

22350, если можем по десятку в год

Уточню: имелись в виду те деньги, которые потратили на ремонт "Нахимова". А это максимум  хватит на ОДИН 22350.
То есть имеем выбор - один дополнительный 22350 или отремонтированный+модернизированный "Нахимов".
Как-то так.

kurush написал(а):

авианесущие десантники, типа несчастных Мистралей. И их тоже нужно не 1 или 2, а дюжина на флот

А что - если можем пока только 1-2 - прикажете вовсе их не строить? Но тогда мы просто не успеем построить - когда настанут времена нашей способности строить много.

kurush написал(а):

уникальные мощные корабли это не флот, а сотня корветов флот

Не флот - ни первое и ни второе. "Уникальные мощные корабли" ценны не столько "личным" вооружением, сколько возможностью использовать их как передвижной штаб/КП. Именно такой способностью подобные корабли увеличивают боевую устойчивость флотилии из корветов/фрегатов/эсминцев.

+1

1756

Павел178 написал(а):

То есть имеем выбор - один дополнительный 22350 или отремонтированный+модернизированный "Нахимов".

Один 22350 полезнее, потому что их уже есть три и еще строятся. А надо, чтобы впечатлить НАТО, я подозреваю что в районе аж 40 блин  штук!

То есть по большому счету правильный ответ отдайте пенсионерам авиации, но если выбор жестко между отремонтированным 144 и новым 22350 то 22350 полезнее.

-2

1757

kurush
Заваливать трупами это как раз к американцам идите, они такое любят. Только нынче у короля и президента чот немного. То их и колбасит.

У нас никогда капитальных кораблей десятками не было и не будет, оттого традиционно на них впихивается вооружения аккурат на десятерых, то бишь на вынос полторы АУГ в одно рыло (сравнимых образцов в принципе никто десятками клепать не сможет, кстати).
И это противник учитывать обязан. Особенно когда выясняется, что этих АУГ у него тоже не десяток, а куда менее. И в случае реальной зарубы они будут тут же раздерганы по всему миру, а половина как обычно в ремонте и накрывается плутоновым тазиком.

Вообще в случае зарубы пойдут совсем другие ставки, никто линейными сражениями заморачиваться не будет. Все по доктрине применения флота
У нас есть подлодки, эсминцы, куча ракет на всех типах носителей и вот такие кувалды как Нахимыч для особых случаев, тако же на роль флагмана-координатора всей этой зубатой мелочи.
А в мирное время он должен внушатЪ и прекрасно внушает. Не хужей янки-табуретки, а учитывая как противопапуасность авианосцев сейчас папуасы курощают - гораздо лучшей внушает.

Вы как будто в солдатики играетесь. У кого надводных лоханок бооооольше, тот и падебил. Так можно и до тухачевщины безблагодатной дойти, уж торпедных-ракетных катеров мы строгали сотнями.

kurush написал(а):

чтобы впечатлить НАТО

В корне порочный подход. В штабе Хитлера все малохольные и гоняться за их восхищением - сродни извечному "мы ж свои, европейские".

Кого там впечатлять? Они от реальности отрываются с психоделическими приходами, а вы их чем-то удивить хотите.
Профильные специалисты, если их ещё не разогнали с набором негромужебаб по квоте - и так в курсе.

Флаг наш флот показывает, чтоб свои гордились, а сомневающиеся перестали сомневаться и колонной по трое в БРИКС маршировали записываться.

Отредактировано Т-12 (08-12-2024 13:41:03)

0

1758

Т-12 написал(а):

гоняться за их восхищением

Я вообще под впечатлить имел другое - иметь хорошие шансы перетопить объединенный флот НАТО посланный, скажем, блокировать наши порты.

Но ход ваших мыслей мне нравится!

Т-12 написал(а):

У кого надводных лоханок бооооольше, тот и падебил.

Именно так и только так, продвижение любых других сценариев я считаю предательством родины. Нет, если внезапно оказывается что противник переоценен это прекрасно. Но строить на этом стратегию нельзя, ее нужно строить на предположении что противник по меньшей мере равен по материальному обеспечению.

Отредактировано kurush (08-12-2024 14:07:12)

-1

1759

kurush
Это не впечатлить, это топить. И как уже сказано, никто стенка на стенку не попрётся как лыцарь блаааародный.
Тем более в ситуации, когда противник сам лезет близко к берегу. Где у нас куча всего заготовлено для встречи.

А если моделировать сферическую в вакууме встречу богомерссской АУГ с православной КУГ, то вообще-то мы на отстрел авиков все и затачивали, а ТАРКР особенно.
В смысле "нанесение неприемлемого уровня потерь". Только в нашей традиции неприемлемо это когда все умерли, а не когда краску поцарапали.

kurush написал(а):

Именно так и только так

В таком случае человечество никогда не соответствовало вашим высоким ожиданиям.

0

1760

kurush написал(а):

Один 22350 полезнее, потому что их уже есть три и еще строятся.

ПОЧЕМУ?
Каким-таким образом тот факт, что есть ещё три (однотипных) корвета - увеличит ценность четвёртого?

kurush написал(а):

А надо, чтобы впечатлить НАТО

"Впечатлить" - бред.
Можно по сути военного дела?

kurush написал(а):

иметь хорошие шансы перетопить объединенный флот НАТО посланный, скажем, блокировать наши порты.

А! Блин... Смиритесь.
У нас НЕ БУДЕТ  чего-то одного в достатке чтобы перетопить флот НАТО. Ни надводных, ни подводных и ни авиации.
Вот просто - по соотношению экономик.
Зато РАЗНОЙ техникой - шансы есть. Грубо говоря - несколько разных образцов техники  (корвет+ПЛ+крейсер) - более эффективны чем однотипных на те же деньги - примерно по тем же причинам по которым никто на суше не упарывается ТОЛЬКО в артиллерию или ТОЛЬКО в авиацию/ракеты/дроны/автоматы калашникова/танки.

Отредактировано Павел178 (08-12-2024 15:41:28)

+1


Вы здесь » NERV » Антиляп » Оружие и военная техника - 14