NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » Над седой равниной моря (по Arpeggio of Blue Steel)


Над седой равниной моря (по Arpeggio of Blue Steel)

Сообщений 141 страница 150 из 216

141

Теперь предстояло решить, что же делать дальше. Хотя вариантов было немного — увести отсюда эсминцы и лидер я не мог — это однозначный провал. Проще было выйти к охране и громко крикнуть: «Эй, я тут, я Крейсер Туманного флота». Нет, это не вариант.

Или я чего-то не понимаю, или... я чего-то не понимаю.
Простите, но у меня шаблон картинка рвется напрочь.
Почему не мог? В чем ужасный провал?
Человеки набИгут? Как говорится "и чо"?
Какого ГГ вообще в черепашку ниндзю играет? Со скуки?
Итак, он обнаружил эсминцы Тумана на человеческой базе. Варианты действий:
1) Вломиться в силах тяжких (а он как бы крейсер Тумана, а не шлюпка весельная) и мужественно освободить, расстреляв всех, кто поперек вякнет.
2) Сообщить флагману, что мерзкие человеки "наших пытают", после чего к берегу подъедет пара кораблей Штурма и подавления, которая снесет нахрен базу, город.... и вообще всё живое в радиусе пятьсот км.
3) (если людей жалко) Позвонить Самому Главному, и поинтересоваться: "Слышь, испытатель, тебе себя не жаль, хоть город пожалей, Туман УЖЕ идёт"
НО вместо этого ГГ играет в диверсанта. Почему? Зачем?
Что, Туман не так крут, чтобы освободить своих силой? Но тогда какого люди на берегу сидят а не напинали этому Туману по самые гланды?
Или Самый Главный бы в позу встал "низашто"? Он псих или фанатик, подставлять тысячи людей под огонь туманниц?
Или может ГГ боялся, что эсминцев убьют или в заложники возьмут? Но откуда людям знать, что "институт заложников" с Туманом сработает? Что линкоры не сравняют с землёй и базу и захваченных? А потом ещё и пару тысяч га береговой линии в отместку?

+4

142

Начал читать.
И вот что непонятно - как ГГ уже на 1 день думает о том, как бы лучше уничтожать людей, а на 3 - его тянет в море, и снова все мысли как бы лучше и надежнее сделать плохо людям.  Ну и та же форма, "печатанье шага" и прочее - с чего бы у него сразу все это проявилось, учитывая что корпус корабля поврежден, а сама личность  - с проблемами эмуляции. И как это сразу его приняли ? Ладно бы в "поняшках", там изначально, но тут?

цитата

- Ну, без модернизации эти "птички" действительно мало на что способны, однако, никто не мешает сконструировать нечто новое, что способно превзойти любые человеческие технологии.
- Сконструировать?
- Именно, Кира, именно. Вот, например- изменить конструкцию планера- сделать его высокопланом интегральной схемы, над фюзеляжем разнесенные мотогондолы с роторно-гравитонными двигателями, в качестве движителя- два турбокомпрессора, газовоздушный тракт с возможностью перехода в прямоточный режим со сжиганием высококалорийного топлива, крыло изменяемой стреловидности. Ну вот, лови эскиз- и расчитай, какие ТТХ получатся!
- Скорость- две тысячи семьсот километров в час в режиме максимальной стреловидности, высотность до тридцати двух тысяч метров... Подожди, две тысячи семьсот километров в час и тридцать два километра? Как такое возможно? Макс, как ты вообще до этого додумался?
- Кира, ты в человеческой сети бываешь? И какие ресурсы тебе там больше всего интересны?
- А это тут причем?
- А при том что я, как только получил доступ к человеческой сети, сразу же загрузил себе некоторые разделы Государственной технической библиотеки Восточного Союза- все что касается кораблестроения, авиации и прочего, что люди используют для войны. И пользуясь их знаниями с привлечением наших технологий вот прямо сейчас, буквально на коленке, набросал эскиз самолета- разведчика, который по своим характеристикам превосходит большинство человеческих самолетов аналогичного назначения. К слову, все что я выкачал, уже лежит в тактической сети вместе с наработками людей по тактике использования авиации для борьбы с кораблями. Советую ознакомиться.

Не слишком ли полный доступ к наработкам, плюс что мешает сразу же сделать аннигиляционную бомбу, или термоядерную на пару тератонн и лишить проблему полной зачисткой суши? Или используя любые излучения, в реале планы есть бомбы тоже, но их не использовали. И мои поздравления, "Аватар" переплюнут ))
Ибо тут вполне возможно сделать "летающие" корабли, способные передвигаться и по суше, те же КВП - могут, а тут не воздушная а гравитоподушка и т.п.

Еще неясно - а откуда у ГГ в море взялся и-нет? Включая доступ к библиотекам и тех. проектам. ИМХО по сути, и так "Туман" на много сильнее, а уж с действиями ГГ и глупостью людей (любой может войти в сеть и найти наработки, отсутствие охраны) - такой дебаланс, что будь это игра - ее можно было бы закрывать как неиграбельную. Или придется плодить "синдром супермена" - искать все более крутых врагов, которые были рядом но почему то ничего не делали...

Отредактировано Денис (17-02-2017 18:22:28)

0

143

KatSSS написал(а):

Или я чего-то не понимаю, или... я чего-то не понимаю.
Простите, но у меня шаблон картинка рвется напрочь.
Почему не мог? В чем ужасный провал?
Человеки набИгут? Как говорится "и чо"?
Какого ГГ вообще в черепашку ниндзю играет? Со скуки?
Итак, он обнаружил эсминцы Тумана на человеческой базе. Варианты действий:
1) Вломиться в силах тяжких (а он как бы крейсер Тумана, а не шлюпка весельная) и мужественно освободить, расстреляв всех, кто поперек вякнет.
2) Сообщить флагману, что мерзкие человеки "наших пытают", после чего к берегу подъедет пара кораблей Штурма и подавления, которая снесет нахрен базу, город.... и вообще всё живое в радиусе пятьсот км.
3) (если людей жалко) Позвонить Самому Главному, и поинтересоваться: "Слышь, испытатель, тебе себя не жаль, хоть город пожалей, Туман УЖЕ идёт"
НО вместо этого ГГ играет в диверсанта. Почему? Зачем?
Что, Туман не так крут, чтобы освободить своих силой? Но тогда какого люди на берегу сидят а не напинали этому Туману по самые гланды?
Или Самый Главный бы в позу встал "низашто"? Он псих или фанатик, подставлять тысячи людей под огонь туманниц?
Или может ГГ боялся, что эсминцев убьют или в заложники возьмут? Но откуда людям знать, что "институт заложников" с Туманом сработает? Что линкоры не сравняют с землёй и базу и захваченных? А потом ещё и пару тысяч га береговой линии в отместку?

Невольно вспомнился анекдот "Ох уж эти хирурги, им бы все резать и резать..."
Ну грубо это, не изящно. Ну вынес бы Макс базу к хренам. вытащил всех четверых. И что? Такая база явно не одна, и остальные никуда не денутся, разработки не прекратятся. А вот захватить документацию, чтоб понять, сколько и чего человекам известно, что они там замышляют недоброго, и как с этим бороться - это уже куда более значимый результат.
Предположим, Туман действует по первому сценарию - до ЛП нужно пройти через Балтику и через Ладогу. Ага. Вот только там зоны отселения, никто не мешает в какой-нить узости что-нить весомое в сотню килотонн на скорости в 3-5 мах  (плюс три-четыре сотни ложных целей). Ладно, допустим, человеки такие лохи, что прошляпили "силы тяжкие". Окай, для начала эти силы раздербанили плотину Нижнесвирской ГЭС, а дальше.... сидят на мели - ибо водохранилище-то спущено. А почему плотину раздербанили - так шлюз-то им никто не откроет. Ладно, они таки открыли шлюз, прошли по шлюзу, разнесли в пыль научный лагер и на буксире увели все четыре корабля. Вот только данные-то на тему того, что с этими кораблями делали, и с какой целью - превратились в пыль. причем еще в тот момент, когда Туманники в Свирь заходили. Ага. Как итог - четыре корабля с заблокированными ядрами и ноль информации.
Второй сценарий - опять же все проблемы, связаные с полной утратой ценной инфы, но уже без спасения четырех кораблей.
Третий сценарий - опять же, не-по Туманному это, дипломатия - даже в виде угроз - явно не их конек.  Им проще шарахнуть, чем договориться. Но итогом - потери с обеих сторон. Туман уничтожает человеков, сумасшедшие русские пуляются "матерями Кузьмы". Пат.
В данной же ситуации -
1. ГГ эвакуировал три ядра (о чем люди смогут узнать только тогда, когда просееют через сито весь донный ил на водохранилище, а это не одна неделя пройдет).
2. ГГ похитил все рабочие архивы базы - у Тумана появилось большое количество материалов, из которых можно сделать важные выводы о разработках человеков, о способах защиты от них и, соответственно, как все это можно использовать для пущей выгоды и сохранения статуса "моря - Туману, на людей-покласть"
3. ГГ провел эту операцию так, что ложные следы уводят следствие в сторону - маленький спойлер - на момент событий в опытной эксплуатации нескольких стран Европы находятся образцы боевых костюмов с мышечными усилителями, позволяющими творить примерно такие же фокусы (стволы автоматов гнуть, арматурой швыряться так, чтоб собакам бошки отрывало), как и ГГ и следакам конторы глубокого бурения об этих костюмчиках известно, ибо "альфа" на момент событий уже два года как такой костюмчик тестит.
4. есть еще и четвертый пункт, но это уже совсем спойлер.

Денис написал(а):

Начал читать.
И вот что непонятно - как ГГ уже на 1 день думает о том, как бы лучше уничтожать людей, а на 3 - его тянет в море, и снова все мысли как бы лучше и надежнее сделать плохо людям.  Ну и та же форма, "печатанье шага" и прочее - с чего бы у него сразу все это проявилось, учитывая что корпус корабля поврежден, а сама личность  - с проблемами эмуляции. И как это сразу его приняли ? Ладно бы в "поняшках", там изначально, но тут?

Не слишком ли полный доступ к наработкам, плюс что мешает сразу же сделать аннигиляционную бомбу, или термоядерную на пару тератонн и лишить проблему полной зачисткой суши? Или используя любые излучения, в реале планы есть бомбы тоже, но их не использовали. И мои поздравления, "Аватар" переплюнут ))
Ибо тут вполне возможно сделать "летающие" корабли, способные передвигаться и по суше, те же КВП - могут, а тут не воздушная а гравитоподушка и т.п.

Еще неясно - а откуда у ГГ в море взялся и-нет? Включая доступ к библиотекам и тех. проектам. ИМХО по сути, и так "Туман" на много сильнее, а уж с действиями ГГ и глупостью людей (любой может войти в сеть и найти наработки, отсутствие охраны) - такой дебаланс, что будь это игра - ее можно было бы закрывать как неиграбельную. Или придется плодить "синдром супермена" - искать все более крутых врагов, которые были рядом но почему то ничего не делали...

Отредактировано Денис (Сегодня 10:22:28)

И где же ГГ проявлял стремление уничтожать человеков? В первый день он скорее думал как бы ему свою шкуру немного спасти.
Опять же, ГГ не стремится сделать человекам плохо, он стремится скорее избежать перевеса в одну из сторон.
По поводу технических данных - в открытом доступе и в настоящее время огромное количество данных по аэродинамике, моторостроению, прочностным расчетам, материаловедению. Это не является секретной информацией. Скажу больше, даже ядрен-батон, а точнее, его теоретическое устройство не является секретом. Секрет - это технология изготовления инициирующей рубашки, системы синхронного подрыва инициирующего заряда и прочие мелочи (точно так же, как в торпеде "шквал" самая секретная часть - маленькая железяка в носу торпеды, именуемая кавитатором, а точнее ее форма).
Опять же по поводу повреждений и поведения. Повреждения корпуса ГГ чувствует как физическую боль, но у него есть возможность заблокировать сенсорные каналы, отвечающие за болевые ощущения, повреждения корабля на аватар не переносятся. Опять же, приняли как своего сразу - так система опознавания свой-чужой-то работает, в чем проблема. А ядро уже Флагман сканировала и потом долго думала.
Вот как-то так.

Отредактировано Valergun (18-02-2017 06:54:28)

0

144

Так, освободилось у меня время, прочитал ваше произведение. Ловите тапки, какие заметил:

Пост №1

Valergun написал(а):

Но вот палуба крейсера как-то совсем на таковую палату не смахивала, тем более накрененная палуба крейсера...

Повтор. Второе можно смело убрать

Пост №7

Valergun написал(а):

И оставался еще один извечный вопрос- что делать.

если это вопрос, то вопросительный знак вместо точки

Valergun написал(а):

из аниме, манги и мрогочисленных фанфиков, где каждый

многочисленных

Valergun написал(а):

(собственно, я в обоих случаях это я)

повтор,от первой "я" можно отказаться.
А вообще напомнило Простоквашино - "Адмирал. Иван Фёдорович Крузенштерн - человек и пароход!"

Пост №30

Valergun написал(а):

туманница выглядела явно заинтересованной,- Как я понимаю

либо точка вместо запятой, либо с маленькой буквы

Valergun написал(а):

эсминцы тамошние как-то слишком "человеческие" вопросы задают...

будет лучше "какие-то"

Пост №56

Valergun написал(а):

сотрудники какого-то жутко секретного НИИ, прибывшие для наладки и испытаний какого-то жутко секретного оборудования.

повтор, одно слово стоит заменить на синоним

Valergun написал(а):

согласно плану иервого этапа испытаний

первого

Valergun написал(а):

торпеда со спец-б/ч,запрограммированная на

пропущен пробел после запятой

Valergun написал(а):

и оба носителя первичного исполнильного кода

исполнительного

Valergun написал(а):

была перезхвачена противоракетой

перехвачена

Valergun написал(а):

биотоков мозга и бортовой иформационно-управляюшей системы

информационно

Valergun написал(а):

обвел зглядом сидящих за столом и откашлялся

взглядом

Valergun написал(а):

повыситт его боевые возможности

повысить

Valergun написал(а):

обравшихся в зале, - В общем, еще раз поздравляю

либо точка, либо  с маленькой буквы

Пост №96

Valergun написал(а):

некие летвтельные аппараты- места для них были зарезервированы, в наличии была даже катвпульта

летательные
катапульта

Valergun написал(а):

Ну как?- Кира казалась взволнованной

точка в конце предложения

+1

145

Valergun написал(а):

И где же ГГ проявлял стремление уничтожать человеков? В первый день он скорее думал как бы ему свою шкуру немного спасти.

А поднятие туманников на целый технологический уровень? Вообще то в авиации и на подлодках люди служат, это не дроны.
По поводу сохранения статус кво - жили, никого не трогали и вдруг появились корабли и давай всех стрелять, без объяснений. А кто знает, вдруг так они постреляют и пойдут на суше продолжать? А при этом будут гравитонный танкокрейсеры и т.п., со скоростью пару махов и броней в метр? Ну и оптимизация своего ядра - ну вот как? Это все равно что самому себе операцию на сердце или мозге сделать.  Я читал вариант, когда поднималась виртуалка, в нем копия ядра, переписывалась и потом на замену основы... Но ГГ шабашник, а отнюдь не спец в этой неслабой области.
---
По и-нету: откуда в море будет доступ к сети, или в этом мире "электричество берется из розеток, а и-нет из халявного вай фая в любой точке земли"? На кораблях сеть есть только потому, что у них есть канал через спутник, а если в море только враги - зачем там делать покрытие сети? Наоборот блокировать будут. Да и не так это дешево, обеспечить покрытие.

Отредактировано Денис (18-02-2017 14:59:52)

0

146

Valergun написал(а):

Невольно вспомнился анекдот "Ох уж эти хирурги, им бы все резать и резать..."
Ну грубо это, не изящно. Ну вынес бы Макс базу к хренам. вытащил всех четверых. И что? Такая база явно не одна, и остальные никуда не денутся, разработки не прекратятся. А вот захватить документацию, чтоб понять, сколько и чего человекам известно, что они там замышляют недоброго, и как с этим бороться - это уже куда более значимый результат.

Оу. То есть, вломиться,арматурой швыряясь, - это мягко и изящно? Хм...
Захватить документацию? Блин, это уже из области фантастики, простите. Где вы видели "объект" на котором хранится что-нибудь кроме рабочих журналов (которые опять же не в столе учОного лежат, а в секретной части)? Вон, на подлодках даже карт нету, их на борт доставляют лишь перед выходом на боевое дежурство.
Нет, такой журнал тоже добыча, но толку с неё...
Ну и наконец, вы сами главу назад туманниц с авиацией познакомили. Значит не обязательно плыть, достаточно наклепать штурмовиков-бомберов и прилететь (а перед прилетом долбануть ракетами по разведанным позициям ПВО).
Ну а потом уже не спеша обшарить базу, выпотрошив всё, что можно, пока люди в себя приходят, пока в Москву звонят, пока вообще соображают "чё это было?!". Скорость принятия решений у туманниц даже не в разы, на порядки больше, так что к тому врмени когда "наверху" раскачаются, ГГ уже с флагманами чай гонять будет. Да и пару ученых взять за шиворот и поспрошать вдумчиво - куда полезней, чем груда хардов с теориями.
Впрочем это так, умствования. Дело в другом. У вас не Туман получается (неведомая цивилизация ИИ), а обычное государство - те же отношения внутри "коллектива", те же реакции на "раздражители", те же... да всё "те же".
Вот вы пишете:

не-по Туманному это, дипломатия - даже в виде угроз - явно не их конек.

А диверсантское ползание - это "по-туманному"? Или "Ой, давайте не будем этих русских трогать, а то они нам кузькиной матерью ка-ак дадут. Страшно же"... это новая директива Адмиралтейского кода?

0

147

KatSSS написал(а):

Ой, давайте не будем этих русских трогать, а то они нам кузькиной матерью ка-ак дадут. Страшно же"... это новая директива Адмиралтейского кода?

Скорее-  " В результате моделирования полномасштабного военного конфликта с Российской Федерацией открытое вооруженное противостояние  с ней  сверх прекращения судоходства признано нецелесообразным. Предполагаемый уровень потерь со стороны  Туманного флота в результате предположительного его развития сочтён неприемлемым."

+2

148

Сергей Олегович написал(а):

" В результате моделирования полномасштабного военного конфликта с Российской Федерацией открытое вооруженное противостояние  с ней  сверх прекращения судоходства признано нецелесообразным. Предполагаемый уровень потерь со стороны  Туманного флота в результате предположительного его развития сочтён неприемлемым."

М-ммм... мы всё ещё о Тумане? Точно? Не о США? А то ведь и "прекращения судоходства" тоже "нецелесообразно". За Черное море вполне могли ядреной бомбой долбануть. Не раз и не одной.
И что значит "полномасштабного военного конфликта"? Отрастить гусеницы и на Москву наступать?
Вообще-то, если мы всё ещё о фендоме Арпеджио, то ЕДИНСТВЕННОЕ что удерживает туманниц от выпиливания человечества скопом и в розницу до уровня каменного века - это Адмиралтейский код. Поскольку туманницы без инфраструктуры жить могут, а человеки нет. Не надо современный город в пыль ровнять, достаточно снести ТЭЦ и он сам вымрет. Ибо буржуйками девятиэтажку не обогреешь. Да и ядерное оружие неизвестно кому опасней. Люди почему то радиоактивное заражение территории переносят плохо. Чахнут и дохнут. А уж радиоактивные воды - это ваще пестня.
И да, гонка вооружений штука угарная. Особенно с ИИ, который учится на порядок быстрее.

Отредактировано KatSSS (18-02-2017 17:48:12)

+2

149

KatSSS написал(а):

И что значит "полномасштабного военного конфликта"? Отрастить гусеницы и на Москву наступать?

Нет.
Это банально можно описать как непрерывные удары по прибрежным зонам на дальность действия оружия (то есть в случае Х-101 "прибрежная зона" будет глубиной порядка 2500км). ЕМНИП - вполне в пределах ограничений адмиралтейского кода.

KatSSS написал(а):

Вообще-то, если мы всё ещё о фендоме Арпеджио, то ЕДИНСТВЕННОЕ что удерживает туманниц от выпиливания человечества скопом и в розницу до уровня каменного века - это Адмиралтейский код.

Нет.
Не единственное. Ещё их от этого удерживает непонимание смысла такового действия: зачем? Философский настрой тумана был даже специально вынесен в титры в виде 3 вопросов "на белой стене" - чтобы читателю/зрителю было более ясно - о чём же это произведение.

KatSSS написал(а):

Особенно с ИИ, который учится на порядок быстрее.

Некогда кое-кто рассказывал, что "Туман - не геты!", и что произведение не об этом и не надо превращать милах в нечто запредельно-логичное, убивающее смысл произведения. (в основном, конечно же это был DzenPofigist, но не только он...).

И - да: речь НЕ о "мире Арпеджио".
Речь о "мире Арпеджио в прочтении Valergun". Ему решать - насколько бессмысленно-убервафельным будет уровень здешних кавайных вундервафель.

0

150

Товарищи! А что, тут только я один просто читаю ради удовольствия и не пытаюсь разобрать текст на логику и заклепки?

+1


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » Над седой равниной моря (по Arpeggio of Blue Steel)