Это все прекрасно и интуитивно-понятно. Вопрос - откуда это знают командующие русских, и не жим-жим ли у них очко продолжать нарываться на живительные п***ли. Другое дело, что вполне возможна с их стороны экстраполяция других случаев утопления "аватарных" кораблей на других краях континента и отсутствие асимметричного ответа на подобные действия. Ну и наверняка из бесполезных теперь портовых городов крайнего севера все гражданске съехали куда потеплее, а остались только добровольцы под присягой. Ну и типичный ход - намекнуть о "системе мертвой руки", чтобы противник слишком резко на провокации не реагиовал.
Над седой равниной моря (по Arpeggio of Blue Steel)
Сообщений 61 страница 70 из 216
Поделиться6207-02-2017 02:40:28
урейсера
крейсера
Поделиться6307-02-2017 04:24:25
крейсера
Простите, с мобильника сижу, не увидел, исправлю с компа.
Это все прекрасно и интуитивно-понятно. Вопрос - откуда это знают командующие русских, и не жим-жим ли у них очко продолжать нарываться на живительные п***ли. Другое дело, что вполне возможна с их стороны экстраполяция других случаев утопления "аватарных" кораблей на других краях континента и отсутствие асимметричного ответа на подобные действия. Ну и наверняка из бесполезных теперь портовых городов крайнего севера все гражданске съехали куда потеплее, а остались только добровольцы под присягой. Ну и типичный ход - намекнуть о "системе мертвой руки", чтобы противник слишком резко на провокации не реагиовал.
Ну, Российский флот уже не первый год бодается и командование уже давно нащупало "рамки", за которые не следует заходить, дабы не вызвать неконтролируемый агр Тумана)))
Поделиться6407-02-2017 04:34:40
Ну, Российский флот уже не первый год бодается и командование уже давно нащупало "рамки", за которые не следует заходить, дабы не вызвать неконтролируемый агр Тумана)))
каким образом?
Переговоров с туманом не ведут, вернее туман не ведёт, а иным образом нащупать черту - это пересечь её. Т.е. как-то раз командование РФ эту черту пересекло? И что случилось? И с чего они уверены что эта черта не имеет накопительного свойства? Т.е. 1 раз эсминец убили - пронесло, второй - пронесло, третий - у тумана терпёж кончился и они радикально решили проблему выжгя все морские базы на побережье.
Поделиться6507-02-2017 04:56:53
По этому добавлю, это не значит, что флот откажется от операций из страха. Если уж решили воевать и есть приказ, значит надо воевать. Просто они должны понимать, что в тот или иной момент может начать приходить ответка от Тумана в том или ином виде, будь то обстрел берегов, засеивание всей береговой зоны минами, или вообще диверсии в исполнении аватаров. Ну и принимать меры на случай, ежели что. Страховка никому не вредит, особенно при попытках дать в морду высокоразвитым вторженцам то ли из будущего, то из иного мира.
Поделиться6607-02-2017 06:31:18
Особенность Северного Флота Тумана в том, что крупных кораблей на конкретном театре боевых действий особо и не наблюдается.
Насколько помню по манге Ямато же в Северном флоте. А она, подозреваю, своими 10+ тяжелыми гравипушками до Москвы может прокопать пролив.
Отредактировано Orfas (07-02-2017 06:31:42)
Поделиться6707-02-2017 07:02:40
Насколько помню по манге Ямато же в Северном флоте. А она, подозреваю, своими 10+ тяжелыми гравипушками до Москвы может прокопать пролив.
Отредактировано Orfas (Сегодня 22:31:42)
Нецелесообразный расход энергии. Испарение минимум полутора милллиардов кубометров различного типа грунтов (это минимальный объем для пролива глубиной 50 м, шириной 50 м и длиной 600 км без учет рельефа местности - то есть как мнинмум без учета Валдайской возвышенности) потребует такого количества энергии, которого хватит на выращивани как минимум нескольких десятков новых ядер. Нелогично и нецелесообразно.
Отредактировано Valergun (07-02-2017 07:05:58)
Поделиться6807-02-2017 08:02:08
потребует такого количества энергии, которого хватит на выращивани как минимум нескольких десятков новых ядер.
это нелогично с точки зрения выживания и развития А вот с точки зрения исполнения деректив, тобишь адмиралтейского кодекса(или кода, я хз как прально переводится) - очень даже логично. Сказано - непущать любой ценой, значит непущать и плевать на энергию и прочее. Т.е. если действия людей угрожают невыполнением приказа, то будут плевать на любые траты и сложности и просто сделают.
Нецелесообразный расход энергии.
врятли перед туманом стоит вопрос проблемы с количеством энергии. А учитывая показанную в манге мощность, тот 600-км канал, который вы привели в пример, вопрос пары десятков полных залпов. Т.е. на иной бой туманницы больше энергии тратят, чем на этот канал. (к тому же материю не обязательно испарять - часть пеплом улетит вверх, часть отбросится в стороны и т.п.)
которого хватит на выращивани как минимум нескольких десятков новых ядер.
Вопрос выращивания ядер может заключаться не в энергии. А в сложности техпроцесса - т.е. какой-нибудь сверхсложный техпроцесс, который позволяет растить одновременно только одно ядро в очень сложных условиях(кторые есть только на самых крупных рембазах), и совершенно не обязательно требует на это одновременно кучу энергии. А если и требует - то энегию вырабатывает рембаза, а то что вырабатывается самим кораблями тумана куда девать? Нет понятно, если задач нет, то ГЭУ работает не в полную силу или если не может то включается время от времени, чтобы зарядить батареи. Но вот есть задача - прокопать пролив. Почему бы и не потратить эту самую энергию, которую девать особо и некуда, чтобы это сделать? Не спеша, не надрываясь, за пару дней, недель или даже месяцев. Приплыли, отстрелялись, уплыли. Появилась лишняя энергия - опять приплыли.
Если уж решили воевать и есть приказ, значит надо воевать.
Когда приказ есть - всё просто и понятно Вопрос в том - о чём думают те, кто отдаёт такой приказ? Авось пронесёт?
Я конечно мангу в своё время по диагонали пролистал, но помниться там кто-то шёл уничтожать весь американский континент, когда узнали что у янки есть эта самая торпеда с виброголовкой... А тут вопрос посерьёзней, если я прально понял - люди пытаются влезть в мозги к туману и у них что-то получается. Если туман узнает - мочить будут всей толпой и не считаясь с потерями. Тут если и не какие-то страховки и осторожность(хотябы несколько десятков ракет с термоядерными зарядами, чтобы зачистить акваторию под ноль, если что-то пойдёт не так и корабль тумана останется цел, поймёт что произошло и не потонет.), то как минимум решение о подобных атаках должно приниматься высшим руководством страны лично. Т.к. есть нефиговый шанс повторить судьбу атлантиды всем континентом(да, в подобном случае туман на мелочи размениваться врятли станет), и все участвующие должны это понимать.
Поделиться6907-02-2017 14:30:21
Varlock
Рожа у Тумана треснет - нас зачищать.. Дофига таких зачищальщиков было за нашу историю, задолбались их потом хоронить...
К тому же, сомневаюсь, что в описываемом мире кто-то придерживается каких-то соглашений об ограничении вооружений вообще и ядерного в частности...
Могли и вспомнить, к примеру, про ядерные морские мины и глубинные бомбы...
И про суперторпеду с термоядерной БЧ.
Так что Туман должен осознавать, что Россия - это не какая-нибудь страна третьего мира типа Габон или Мелкобритания, прилететь в ответ может так, что потом мало не покажется...
Поделиться7007-02-2017 14:47:05
Сергей Олегович
Проблема всех выдуманных вселенных. Как замеательно написаль Mra3b в одном из обсуждений по ЗВ, "дайте любому военному КБ их технологии и завоюйте их всех через год!" Сказано ыло под 25 омаком, но самиздат выбдает какую-то ошибку, так что точно найти не смог. Не суть. Суть в том, что при создании вселенных у авторов в мозгу сидели все эти конвенции, так что вымышленный противник ВСЕГДА будет проигрывать реальному, использующему любую возможность. Типичный пример - ЗВ где почему-то фрахтовики не таранят планеты на околосветовой (а они это могут), и вместо этого требуется долгая и сложная БДН. Так что просто не стоит говорить что "мы отписываемся от конвенции запрещающей ядерные взрывы. [нажимает на кнопку] Сейчас ракеты с термоядерными боеголовками уже летят во Врага, а на позициях готовятся протоны в модификации МБР с 50-мегатонными зарядами. Враг будет разбит, победа будет за нами!". Хотя да, весело представлять как будут выглядеть лица противников когда в них прилетит что-то "неконвенционное".
Отредактировано Chitatel (07-02-2017 14:48:25)