Альфарий написал(а):
"Где прода, Билли Шин-сан? Нам нужна прода!" (с)
.
еще полгода и все..
Уровни Глубины. (по KanColle) - Обсуждение. Часть 5
Сообщений 1481 страница 1490 из 1532
Поделиться148113-04-2022 08:24:51
- Капрал
- Откуда: Ишим
- Зарегистрирован: 16-03-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 148
- Уважение: +200
- Позитив: +351
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1976-10-07]
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
01-01-2024 05:16:35
Поделиться148213-04-2022 11:43:15
- Офицер
- Зарегистрирован: 17-02-2021
- Приглашений: 0
- Сообщений: 223
- Уважение: +532
- Позитив: +390
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
25-04-2024 00:41:06
df написал(а):
Математика - это единственный язык описывающий реальность достаточным образом.
Нет. Достаточным образом это станет возможно когда число Пи будет равно конкретному значению. То есть, любой современный математический аппарат ТОЖЕ не отображает реальность. Вы конечно можете мне возразить что он отображает ее ДОСТАТОЧНЫМ ОБРАЗОМ, но и это не верно ибо перехода из макоромира в микромир как нет математического так и не будет. Но в реальности он вполне себе есть.
P.S.
А вообще, я тоже поныть зашел. Так что...
Автор можно проду, а? Позязя.
Отредактировано Саныч (13-04-2022 11:44:20)
Поделиться148313-04-2022 12:58:08
- Офицер
- Откуда: Магадан
- Зарегистрирован: 24-05-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2879
- Уважение: +11531
- Позитив: +13043
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1963-08-21]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
Сегодня 04:31:20
Саныч написал(а):
Нет. Достаточным образом это станет возможно когда число Пи будет равно конкретному значению. То есть, любой современный математический аппарат ТОЖЕ не отображает реальность. Вы конечно можете мне возразить что он отображает ее ДОСТАТОЧНЫМ ОБРАЗОМ, но и это не верно ибо перехода из макоромира в микромир как нет математического так и не будет. Но в реальности он вполне себе есть.
P.S.
А вообще, я тоже поныть зашел. Так что...Автор можно проду, а? Позязя.
Отредактировано Саныч (Сегодня 11:44:20)
"Достаточным" - имеется в виду что позволяет описывать физические наблюдаемые явления с целью их беспардонного использования. Не сразу получается, но НАБЛЮДАЕМОЕ явление рано или поздно берётся измором. Про то что существует класс принципиально не наблюдаемых и непознаваемых сущностей мы знаем, опять таки, из закидонов математиков. Эти интеллектуальные наркоманы вообще берегов не видят.
Поделиться148414-04-2022 00:41:29
- Офицер
- Зарегистрирован: 17-02-2021
- Приглашений: 0
- Сообщений: 223
- Уважение: +532
- Позитив: +390
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
25-04-2024 00:41:06
df написал(а):
Не сразу получается, но НАБЛЮДАЕМОЕ явление рано или поздно берётся измором.
Переход из макромира в микромир измором не взять ну никак. А значит и вся существующая математика на данным момент ниочем. Да, в рамках частных случаев, и частных же теорий еще туда-сюда, но просто потому что иного ничего нет. И проблемы математики, точнее существующих мат. аппаратов фундаментальны. Отдельно подчеркну, не локальны, а фундаментальны, а это означает что глобально математика к реальности имеет почти такое же отношение как теософия,астрология, алхимия и прочая лабуда. То есть, никакого.
Отредактировано Саныч (14-04-2022 00:42:08)
Поделиться148514-04-2022 00:58:38
Саныч написал(а):
станет возможно когда число Пи будет равно конкретному значению
Вообще-то у числа Пи есть вполне конкретное занчение. Записать его мы можем либо цифрами с любой заданной наперед точностью, либо спецсимволом 𝝅
Поделиться148614-04-2022 04:34:48
- Офицер
- Зарегистрирован: 17-02-2021
- Приглашений: 0
- Сообщений: 223
- Уважение: +532
- Позитив: +390
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
25-04-2024 00:41:06
Jabberwocker написал(а):
Вообще-то у числа Пи есть вполне конкретное занчение.
Есть, как не быть ,только науке оно неизвестно. Да и не станет известно если использовать ныне существующие мат. аппараты. А все потому что в цифрах, хоть каких, записать его невозможно, ибо оно бесконечно, но этого быть не может по определению. Потому как рано или поздно вы доходите до планковских величин, и главное уходите с уточнениями числа Пи ЗА них. Еще вопросы?
Отредактировано Саныч (14-04-2022 04:37:14)
Поделиться148714-04-2022 06:20:18
- Офицер
- Откуда: 404 - страна не найдена.
- Зарегистрирован: 01-07-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 671
- Уважение: +1211
- Позитив: +1120
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1976-12-13]
- Провел на форуме:
25 дней 0 часов - Последний визит:
21-01-2024 07:35:14
Jabberwocker написал(а):
Вообще-то у числа Пи есть вполне конкретное занчение
Число Пи - иррациональное и трансцендентное, у него нет точного значения, только путь. Достоверно известно с 1794-го года.
Поделиться148814-04-2022 06:56:17
- Офицер
- Откуда: Магадан
- Зарегистрирован: 24-05-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2879
- Уважение: +11531
- Позитив: +13043
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1963-08-21]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
Сегодня 04:31:20
Переход из макромира в микромир измором не взять ну никак. А значит и вся существующая математика на данным момент ниочем.
Вы впадаете в ту же ересь что и некоторые предыдущие ораторы. Математика - ЭТО ЯЗЫК!!!! Она не может быть "ни о чём". То что вы называете "Математикой" обобщённо следует называть "Матмодели". То есть, некие идеи записанные средствами математики, что позволяет, в некотором приближении, давать прогнозы по прогнозированию поведения описываемых явлений. И вот эти идеи при получении новых данных могут стать "ни о чём", вроде предположения "камень может начать двигаться без внешнего воздействия если вектор теплового движения его частиц вдруг совпадёт".
Я как то приводил уже подобный довод в споре о литРПГ и он полностью справедлив и и тут: Если вы видите, что кто-то не может толком выразить свою мысль посредством литературного произведения, то это не значит, что используемый язык, или жанр плохи. Это значит что человек не может толком выразить свою мысль посредством литературного произведения. Или мысль такая.
От себя добавлю: ДЛЯ ЛЮБОГО НАБЛЮДАЕМОГО ЯВЛЕНИЯ будет рано или поздно создана математическая модель описывающая его поведение с любой наперёд заданной точностью соответствующей точности задания начальных условий наблюдения. Вы только сначала задайте эти самые начальные условия с устраивающей вас точностью.
Отредактировано df (14-04-2022 08:42:45)
Поделиться148914-04-2022 07:31:00
- Офицер
- Зарегистрирован: 17-02-2021
- Приглашений: 0
- Сообщений: 223
- Уважение: +532
- Позитив: +390
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
25-04-2024 00:41:06
df написал(а):
Математика - ЭТО ЯЗЫК!!!! Она не может быть "ни о чём". То что вы называете "Математикой" обобщённо следует называть "Матмодели".
О том и речь на самом деле, я и говорю что данный ЯЗЫК ниочем, точнее к реальности как бы кому не хотелось обратного не имеет на самом деле никакого отношения. Ну и как следствие все, подчеркиваю, абсолютно все мат. модели тоже будут ниочем. Просто иного языка который бы хотя бы ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО описывал бы реальность нет. Как следствие используют то что есть. Но еще раз говорю и отдельно подчеркиваю, математика, и как дальнейшее следствие мат. модели основанные на ней все без исключения будут "кривыми" и максимум "частными".
P.S.
Для понимания проблематики, вам в реальность нужно будет впихнуть в том числе нарушение причинно-следственной. И вот тогда, и только тогда у вас выйдет что-то что можно будет уже считать близкое к реальности. И напоминаю, считать отсутствие или нарушение причинно-следственной математика в принципе не может. Она там схопывается и абсурдируется. Зато в физике, таких явлений, в том числе наблюдаемых, хоть ж...й жри. И они никуя не влазят ни в какие мат. модели именно потому что фундаментальный механизм изначально ущерблен. Не мат. модели, это само собой, а именно математика как механизм который не включает отсутствие или нарушение причинно-следственных. Ну вот НЕ МОЖЕТ математика "работать" с "прыгающими" константами.Вселенная и реал может, а математика куй. Фундаментально не может, а не на уровне мат. моделей.
Отредактировано Саныч (14-04-2022 07:32:41)
Поделиться149014-04-2022 08:05:44
Andrey_M11 написал(а):
Число Пи - иррациональное и трансцендентное, у него нет точного значения, только путь
иррациональное и трансцендентное - да.
Но точное значение есть. Записать его точно цифрами или дробью не выйдет. Но значение само по себе всегда одно и то же, обозначается специальным символом.