NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Произведения Станислава Shin-san » Уровни Глубины. (по KanColle) - Обсуждение. Часть 5


Уровни Глубины. (по KanColle) - Обсуждение. Часть 5

Сообщений 141 страница 150 из 1532

141

ДВС!

Sidorov_SPb написал(а):

это отношение к одной носительнице данного имени у меня взялось из совсем другой сказочки (не трудно догадаться, какой)

*фальшивое удивление* Неужели  Петухов писал сказки для детей?!

0

142

Старый Блицтрегер написал(а):

Котик - хотим мы того или нет - для многих и многих людей символ Дома. Собака - та, кто живёт с Хозяином. Кот - тот, кто живёт в Доме. Если угодно - Кот - символ Дома, символ своего угла.

Ну или котейко станет талисманом эскадры. Как например кот Петер с U-953. Кстати, неизвестно,  благодаря коту или нет,  но лодка,  получившая прозвище U-Kater (подкот) не была утоплена втечение всей войны,  а после ее завершения избежала распиливания на металл и проходила еще несколько лет,  правда под Британским флагом.

https://forumupload.ru/uploads/0011/27/38/1526/t67318.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0011/27/38/1526/t88267.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0011/27/38/1526/t50026.jpg

Отредактировано Темпларист (10-03-2020 21:32:47)

+5

143

Мне тут один “заклёпочный” вопрос на ум пришёл. Вернее непонятка образовалась: вот при стрельбе главным калибром персонажам необходимо выдержать некоторую паузу, чтобы снаряды, ну пусть будет “зарядились феноменом” и приобрели характеристики урона своих реальных прототипов. Это логично, в принципе, поскольку иначе эти самые орудия вполне были бы способны выпускать, как минимум, десятки снарядов в минуту каждое. Точнее – они и так способны, только будут наносить противнику урон, сопоставимый своему реальному калибру, не более.

ОК! Принимаем как данность... Но! у Рэма есть спареный пулемёт с переменной скорострельностью (1500-3000 выстрелов в минуту, суммарно на оба ствола, надо полагать) в качестве зенитного вооружения... То есть, или правило о “заряде феноменом” действует для зенитной артиллерии как-то иначе... Ну, например, что-то подобное т.н. "правилу квадрата-куба", то есть время “феноменизации” боеприпаса пропорционально, ну скажем четвёртой степени изменения реального калибра. Тогда (чисто для примера), изменение калибра с 7,5 мм до 30 мм (в 4 раза) потребует увеличения времени на “феноменизацию” в 44, то есть в 256 раз. Соответственно 1500 “феноменальных” выстрелов в минуту на ствол превращаются где-то чуть меньше, чем в 6.

Или вообще действует иной феномен, в котором такая “скорозаряжаемость” боеприпасов – компенсирует скорострельностью уменьшение количества стволов, поскольку банально навесить на персонажа десятки малокалиберных стрелядл малореально даже в фанонной реальности. То есть масштабируется не реальное количество стволов, а суммарная плотность огня, важная для противозенитной защиты. Правда, тут же вылезает вопрос о том, что почему тогда ГК не масштабируется подобным образом? Почему нужно таскать несколько больших тяжёлых, медленно стреляющих стволов вместо одного-двух, но выдающих такой же суммарный по весу залп из автоматических скорострелок, просто чуть растянутый во времени?

Отредактировано Ёжъ (10-03-2020 23:00:51)

+1

144

Ёжъ написал(а):

Почему нужно таскать несколько больших тяжёлых, медленно стреляющих стволов вместо одного-двух, но выдающих такой же суммарный по весу залп из автоматических скорострелок, просто чуть растянутый во времени?

Отредактировано Ёжъ (Сегодня 15:00:51)

Ну,  если мы имеем дело с аналогами артвооружения времен 1 и 2 мировой,  то можно предположить,  что броня ведет себя также, как реальная того периода.  Чтобы пробить бронепояс линкора требовались тяжелые снаряды солидного калибра. Например,  английский линкор Warspite во время Ютландского сражения получил больше десятка попаданий,  однако у немцев,  которые его обстреливали,  был калибр 280 мм,  а броня Warspite была рассчитана на попадание 310 мм снаряда.  В результате корабль не получил окончательных повреждений и смог самостоятельно вернуться в порт. Так что вес залпа не всегда решает.  Ну а для реального тяжелого боваого корабля мелкие скорострелки вообще не особо опасны.  Ибо мало проломить броню (например, тот же Warspite во время сражения в Нарвике вполне успешно дырявил главным калибром немецкие эсминцы, только толку с этого было хрень да маленько),  нужно чтобы снаряд врутри рванул так,  чтобы переборки посшибало,  машины посрывало со станин, пароводы порвало,  а лучше чтобы вообще инициировать подрыв собственного боезапаса корабля.  А для этого необходимо,  чтобы снаряд нес солидный запас взрывчатки.  Вероятно,  данный фактор тоже уситывпется магией глубины.

Ну и плюс в фике же упомяналось,  что лучше всего М-фактор действует,  если вооружение кансусу соответствует вооружению корабля-основы

Отредактировано Темпларист (11-03-2020 00:05:53)

+1

145

Насчёт брони и пробиваемости – мой спич был не о том. Вот, например у Рэма 8 (если не путаю) стволов по 30 реальных миллиметров. Перезаряжаемых механически – то есть какая-то автоматика там точно есть (поскольку феечки экипажа в фаноне отсутствуют) и, чисто теоретически, такие орудия вполне способны выйти на скорострельность авиационных пушек, то есть несколько сотен выстрелов в минуту. Однако, для фанонного "правдоподобия", режим огня строго одиночный, и принудительно заниженый, требованием выдерживать паузу, чтобы снаряды успели "набраться особого могущества". Поэтому, чтобы залп наиболее полно соответствовал тому, что мог выдать корабль-прообраз, орудий ГК столько и стоит. Ведь не будь условия с паузой после заряжания, вполне можно было бы иметь 1-2 ствола ГК с высокой скорострельностью (как у пулемёта).

Темпларист написал(а):

Ну и плюс в фике же упомяналось,  что лучше всего М-фактор действует,  если вооружение кансусу соответствует вооружению корабля-основы

И каким, интересно боком, один-единственный спареный пулемёт может соответствовать зенитному вооружению корабля-прототипа?

0

146

Ёжъ написал(а):

Насчёт брони и пробиваемости – мой спич был не о том. Вот, например у Рэма 8 (если не путаю) стволов по 30 реальных миллиметров. Перезаряжаемых механически – то есть какая-то автоматика там точно есть (поскольку феечки экипажа в фаноне отсутствуют) и, чисто теоретически, такие орудия вполне способны выйти на скорострельность авиационных пушек, то есть несколько сотен выстрелов в минуту. Однако, для фанонного "правдоподобия", режим огня строго одиночный, и принудительно заниженый, требованием выдерживать паузу, чтобы снаряды успели "набраться особого могущества". Поэтому, чтобы залп наиболее полно соответствовал тому, что мог выдать корабль-прообраз, орудий ГК столько и стоит. Ведь не будь условия с паузой после заряжания, вполне можно было бы иметь 1-2 ствола ГК с высокой скорострельностью (как у пулемёта).

И каким, интересно боком, один-единственный спареный пулемёт может соответствовать зенитному вооружению корабля-прототипа?

Насчет пулемета не знаю,  вопрос к автору.  А по поводу скорострельности - вы себе представляете объем носимого боеприпаса для 30-мм пушек при практической скоростельности в эти ваши несколько сот выстрелов? Бмп-3 несет 500 выстрелов для 30-мм пушки, а на человека сотню навьючить - уже много. А в таком разрезе нет особой разницы - восемьею стволами долбить побатарейно али очередью

Далее,  каждый такой снарядик взыватся как полноценный чемодан 410 мм.  Там из-за  подрывов вообще не будет понятно,  куда стрелять.  Плюс отдача,  а стрельба ведется не со станка и даже не с твердой земли.  Попробуйте стоя на роликах хотя б с мелкашки пострелять.

Плюс глубинные не наступают плотными цепями,  так что скорострельность против них по большому счету и не требуется.

Отредактировано Темпларист (11-03-2020 01:02:31)

0

147

Темпларист, объясните мне, пожалуйста, в чём принципиальная разница: дать залп из 8 стволов или очередь на 8 выстрелов из того же калибра? Особенно с учетом того, что в фаноне никто не упражняется в загоризонтной стрельбе и весь ТВД умещается в "пределы прямой видимости"...

А то Рэм не таскает БК из расчёта "по сотне на ствол"?

Отредактировано Ёжъ (11-03-2020 01:10:21)

0

148

Ёжъ написал(а):

один-единственный спареный пулемёт

А у "Бисмарка" например

16 × 105-мм (8 × 2),
16 × 37 мм (8 × 2),
20 × 20 мм (20×1)

зенитных стволов было.... У "Гросса" - еще больше предполагалось. Общую скорострельность, учитывая что 37 и 20 мм - автоматы, посчитаем? Или пусть его? :flag: Ну не надо "магию" алгеброй проверять.... не сойдется(((((( пробовали уже((((((((

З.Ы.

Темпларист написал(а):

Есть многое на свете, друг Горацио, что требует расстрела и кастрации

лучше б не читал(((( теперь болит... все.. от смеха((((

Отредактировано Padavan147 (11-03-2020 01:14:39)

0

149

Padavan147, так я о том и бьюсь в непонятках: зенитную артиллерию, получается, в фаноне (и каноне) воспроизводят "по плотности огня" (и плевать на масштабный коэффициент), а ГК по "соответствию прототипу" – так, что-ли, получается?

0

150

А авиацию - в "каноне" стрелами(!), а у нас - пока вообще никак......

0


Вы здесь » NERV » Произведения Станислава Shin-san » Уровни Глубины. (по KanColle) - Обсуждение. Часть 5