NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Произведения Станислава Shin-san » Уровни Глубины. (по KanColle) - Обсуждение. Часть 5


Уровни Глубины. (по KanColle) - Обсуждение. Часть 5

Сообщений 361 страница 370 из 1532

361

Shin-san написал(а):

Категорически не согласен.

*пожал плечами*
Не, ну как бы сказки тоже нужны, но этот текст пока на сказку не особо тянул. Ну ладно, ваше право.

Нет, а вот серьезно - ну вот что ГГ может предложить такого, что люди не могли бы взять сами? С жертвами и болью, но все же? Вот наоборот - да. Карманную индустрию ГГ не построит при всем желании.

0

362

permeakra написал(а):

Нет, а вот серьезно - ну вот что ГГ может предложить такого, что люди не могли бы взять сами?

Пхах...(подавился чаем) Вы вот это серьезно?
И действительно - что может дать людям парень, ставший способным подчинять, управлять и делать разумной силу, влегкую отрезавшую человечество от всех морей разом?
Способный дать беспрецедентную возможность исследовать эту самую силу?
Который, управляя этой силой, может дать пока локальную, но 99% безопасность морских путей? Прикиньте, к примеру, сколько стоит страховка торгового морского конвоя от Австралии до Японии в мире Глубины. И что смогут предложить корпорации за возможность ее не платить.
И я уже молчу о том что будет, когда канмусу узнают о Амагири Аясэ. Чт если ты "погружаешься", то теперь есть хорошие шансы даже в таком случае остаться самой собой.

+6

363

Shin-san написал(а):

И действительно - что может дать людям парень, ставший способным подчинять, управлять и делать разумной силу, влегкую отрезавшую человечество от всех морей разом?

А что? Ну, кроме лишнего головняка, что "не дай бог, он получит эту силу под контроль, у нас появится еще один сильный политический игрок"

Shin-san написал(а):

Способный дать беспрецедентную возможность исследовать эту самую силу?

Вивисекции будут? Глазами посмотреть издалека в принципе и без него можно.

Shin-san написал(а):

Который, управляя этой силой, может дать пока локальную, но 99% безопасность морских путей?

В одном месте для одного конвоя. Когда есть канмусу, которых много и которые входят в систему. Блин, да он, с его воровством пары канмусу, откровенно опасен!

0

364

permeakra написал(а):

Канмусу если не военнослужащие, то близко. И приходить абы конгда не могут.

А вам,  что, каждый день нужны новые девайсы? 

permeakra написал(а):

Городки - смотря где, но городки в тропиках без присмотра превратятся в тыкву очень быстро. А если в этом фике есть шторма при глубинных - так и вовсе, фанерные курятники на островах и сейчас регулярно смывает в море

Города в тихом океане очень разные.  Это далеко не только туристические бунгало.  Возьмите,  например,  остров Хасима. Никуда здания не унесно за полсотни лет.  Или города на Флилипиннах.

permeakra написал(а):

Капитаны в море - в условиях фика ходят только по проутюженным безопасным маршрутам, за вычетом ЧП. Но ЧП на то и ЧП, что рассчитывать на него нельзя. Ну а мародерка, я надеюсь, Рему самому противна будет (иначе читать особо не зачем.)

Во-первых,  безопасных маршрутов и путей нет.  Есть только более и чуть менее опасные. Во-вторых,  как проводка по маршруту может помешать бартеру? При чем здесь чп?

permeakra написал(а):

люди ему нужны больше, чем он людям.

Ну да,  ведь даже призрачный шанс для человечества избавиться от морской блокады - ну такая мелочь.

permeakra написал(а):

Нет, а вот серьезно - ну вот что ГГ может предложить такого, что люди не могли бы взять сами? С жертвами и болью, но все же?

Вообще замечательный подход.  На одной чаше весов эти самые жертвы,  потери,  причем как людские,  так и финансовые,  а на другой просто усилия на то,  чтобы договориться, принять как нового равного партнера.  Прям все равнозначно.
Да за одну возможность проводить грузы регулярно,  без привязки к штормам,  не подвергая суда экстремальным нагрузкам,  не используя суда специальной постройки уже можно отдать очень и очень многое.

permeakra написал(а):

Вивисекции будут? Глазами посмотреть издалека в принципе и без него можно.

У вас информация устарела лет на 70. Вивисекции уже давно необязательны для исследования живого организма. И исследовать глубинных нужно не только с точки зрения анатомии.

permeakra написал(а):

В одном месте для одного конвоя. Когда есть канмусу, которых много и которые входят в систему. Блин, да он, с его воровством пары канмусу, откровенно опасен!

Конечно для одного,  ведь та же Рейна ну вообще не может действовать автономно.  И количество таких разумных глубинных не увеличивается со временем
И да,  вы видимо невнимательно читали,  канмусу не много,  их чудовищно мало,  они всегда в меньшенстве,  их везде не хватает.  И при этом они является практически невозобновимым ресурсом. Они гибнут в боестолкнивениях,  получают травмы,  требующие длительного восстановления,  погружаются... А сколько там смогло возникнуть повторно духов кораблей после гибели первоначальных канмусу?

Отредактировано Темпларист (07-06-2020 00:39:39)

+4

365

Темпларист написал(а):

У вас информация устарела лет на 70. Вивисекции уже давно необязательны для исследования живого организма.

Вам кажется. Имплантация всякого до сих пор в ходу, например для исследований в нейрофизиологии. Плюс очень популярны вскрытия, биопсии и тканевые микропрепараты.

Темпларист написал(а):

Да за одну возможность проводить грузы регулярно,  без привязки к штормам,  не подвергая суда экстремальным нагрузкам,  не используя суда специальной постройки уже можно отдать очень и очень многое.

Принципиален вопрос воспроизводимости и подконтрольности. Канмусу - часть системы, Рэм - нет. Этого достаточно, чтобы Рэма нельзя было рассматривать как системное долговременное решение.

Отредактировано permeakra (07-06-2020 01:06:31)

-3

366

permeakra написал(а):

Вам кажется. Имплантация всякого до сих пор в ходу, например для нейрохирургии. Плюс очень популярны вскрытия, биопсии и тканевые микропрепараты.

Принципиален вопрос воспроизводимости и подконтрольности. Канмусу - часть системы, Рэм - нет. Этого достаточно, чтобы Рэма нельзя было рассматривать как системное долговременное решение.

Не кажется.  То,  что вскрытие образцов производится не значит,  что нет альтернативных вариантов исследования.  Они сложнее и дороже,  да,  но вивисекция не обязательна для исследования вообще. А взятие образцов не смертельно и уже имело место в книге.

Как я уже написал,  с воспроизводимостью у канмусу большие проблемы. Они - ограниченный ресурс,  появлются абсолютно случайным образом, а убыль имеется и даже не такая уж редкая.  С их подконтрольностью - тоже все не так просто. Вспомните Неваду,  которая раздавила руку офицеру флота при исполнении и вышвырнула представителя власти как бы своего государства на предложение послужить звездам и полосам.  И что,  смогли с ней что-то сделать за совершение двух деяний,  предусмотренным уголовным законодательством США? В данном произведении те же северянки прямо сказали,  что им фактически плевать на любые приказы командира базы,  они в любом случае полетят на помощь конвою.  Какие санкции к ним могут быть применены?  Гауптвахта или арест? Так это получается со стороны командования ограничивать собственные,  и так невеликие силы. Урезать снабжение? Тот же результат.  Может телесные наказания?  А как? И кто сказал,  что канмусу согласятся их принять.  Контроль всегда подразумевает возможность применения наказания,  а с этим имеются проблемы.  Так что фактически канмусу руководствуются собственным пониманием долга.
И опять же прямой контроль- не единственный способ взаимодействия.  СССР не был подконтролен США,  но договориваться им это не мешало

Отредактировано Темпларист (07-06-2020 01:43:14)

+2

367

permeakra написал(а):

Вам кажется.

Ой ли... Коллега, а вы в курсе, что такое настоящая, олдскульная вивисекция?

0

368

permeakra написал(а):

Вам кажется. Имплантация всякого до сих пор в ходу, например для исследований в нейрофизиологии. Плюс очень популярны вскрытия, биопсии и тканевые микропрепараты.

Поставил "-" как кандидат биологических наук. Вы не понимаете совсем, что такое вивисекция. Это вскрытие с забором образцов, однозначно ведущее к гибели организма.
И кроме того, Рэм однозначно выразился, что умникам, предлагающим подобное, он оторвет голову. Угрожать будете? " А пистолетик то у тебя есть?".

Отредактировано Андерсон (07-06-2020 03:07:52)

+1

369

Что-то как-то мне страшно читать... Вивисекцию кого обсуждаем? Канмусу? Рэма? Глубинных? Шин-Сана? Ай! Током не надо!!!! :O

+3

370

канмусу пробовали. С результатами не алё,  было в тексте.
Глубинные тоже уже пробовали. но не выходит каменный цветок

Отредактировано Alexah (07-06-2020 04:25:47)

0


Вы здесь » NERV » Произведения Станислава Shin-san » Уровни Глубины. (по KanColle) - Обсуждение. Часть 5