 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
NERV |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » NERV » Произведения Станислава Shin-san » Уровни Глубины. (по KanColle) - Обсуждение. Часть 5
По части дальности наведения.
Да, горизонт - ограничивает.
Но.
Цель тоже имеет свою высоту.
Поэтому, в принципе, учитывая фактическую дальность, можно стрелять и по загоризонтной цели - увидил бошку противника над горизонтом и/или волнами - нефиг думать, палить надо.
Засада в том, что бы опредилить дистанцию, направление у нас уже есть.
В идеале, еще и скорость цели определить, для упреждения.
И вот именно радар и гироскопы с вычислителями и позволяли что-то подобное организовать.
Я так понимаю, у нас нарисовались следующие вопросы:
1. Если глубинные могут вести огонь из ГК под водой, то почему они до сих пор не перестреляли канмусу из под воды? Ведь под водой канмусу их своим ГК не достанут.
2. Баллистика и дистанция. Учитывая что (1) при скоординированном залпе Рэм и остальные находились ЗА периметром "минной крепости" и явно не рядом с ним если их ещё не заметило тыловое охранение, то есть грубо не меньше мили.
(2) радиус этого периметра никак не меньше мили, а то и двух ибо
Компас, имеющийся на «Барракуде», в зоне соприкосновения с Глубинными был бесполезен, но заблудиться в двух-трех милях пусть и штормящего моря было трудно
(3)
откуда-то издалека, мелькнув со снижением практически в десятке метров над мачтами судов конвоя
то есть пролетая над судами конвоя снаряды уже снижались, что означает как минимум больше половины пути они, в этот момент, уже пролетели.
(4)
в каких-то полутора милях темное от тел море перед ними вдруг встало на дыбы
, то между держащими оборону периметра канмусу и глубинными было ещё полторы мили.
Итого снарядам трёх линкоров нужно было пролететь: До периметра (одна миля) + сам периметр (две мили) + от периметра до ударного кулака глубинных (полторы мили). 1+2+1,5 = 4,5 мили (8 км)
У "Фусо" длина ствола 45 калибров то есть применив "1/14" получим 1144,3 мм
Вы действительно думаете что снаряды калибра 36 мм (Рем) или 25,5мм (Фусо) можно отправить на 8 км из ствола длиной меньше 2-х метров, пользуясь только обычной физикой?
Я так понимаю, у нас нарисовались следующие вопросы:
1. Если глубинные могут вести огонь из ГК под водой, то почему они до сих пор не перестреляли канмусу из под воды? Ведь под водой канмусу их своим ГК не достанут.
2. Баллистика и дистанция. Учитывая что (1) при скоординированном залпе Рэм и остальные находились ЗА периметром "минной крепости" и явно не рядом с ним если их ещё не заметило тыловое охранение, то есть грубо не меньше мили.
(2) радиус этого периметра никак не меньше мили, а то и двух ибо(3)
то есть пролетая над судами конвоя снаряды уже снижались, что означает как минимум больше половины пути они, в этот момент, уже пролетели.
(4), то между держащими оборону периметра канмусу и глубинными было ещё полторы мили.
Итого снарядам трёх линкоров нужно было пролететь: До периметра (одна миля) + сам периметр (две мили) + от периметра до ударного кулака глубинных (полторы мили). 1+2+1,5 = 4,5 мили (8 км)
У "Фусо" длина ствола 45 калибров то есть применив "1/14" получим 1144,3 мм
Вы действительно думаете что снаряды калибра 36 мм (Рем) или 25,5мм (Фусо) можно отправить на 8 км из ствола длиной меньше 2-х метров, пользуясь только обычной физикой?
Я где-то уже считал. Получается дальность для линкоров около 10 км.
Отредактировано Temp2C (16-02-2020 23:56:02)
Британские 14-ти дюймовки использовавшиеся на ранних линкорах Японии имеют 35 с почти половиной километров в графе "максимальная дальность", если довериться Википедии.
46-ти сантиметровки Ямато - 42 с максимальным углом (45 градусов) и 25 указанные как "эффективная дальность".
А вот 70-ти калиберный Бофорс бьёт на 7 с небольшим.
Это для контекста.
Так же, есть вполне конкретная проблема длинны унитарного патрона начиная как раз с Канмусу линкоров. Они, изделие из теста круглой формы, слишком длинные в базовом исполнение. Я ничуть не удивлюсь, если у Рэма заниженный по массе развес метательного вещества - ибо иначе выбор между жёстко ограниченным боекомплектом или необходимостью таскать с собой бронированный ящик размером с холодильник класса люкс 
Отредактировано Stripes (17-02-2020 00:03:56)
У "Фусо" длина ствола 45 калибров то есть применив "1/14" получим 1144,3 мм
Вы действительно думаете что снаряды калибра 36 мм (Рем) или 25,5мм (Фусо) можно отправить на 8 км из ствола длиной меньше 2-х метров, пользуясь только обычной физикой?
Что Вас удивляет? При начальной скорости 775м/с можно и не туда запулить. Главное - помните, что снаряды только ВЫГЛЯДЯТ как от 25-мм пушки. Сам факт того, что они по цели работают как полноценный 356мм - позволяет предположить, что и вес у них на уровне "оригинальных" 673,5кг. То есть сопротивлением воздуха можно легко пренебречь. Ну а дальше - физика 8 класс. При возвышении 45 градусов на идеально ровной поверхности мы получим дальность ~61286м.
П.С. ЕМНИП Из трёхлинейки можно запустить пулю на ~3500м - если Вас устраивает рассеяние в несколько десятков метров.
П.П.С.
Так же, есть вполне конкретная проблема длинны унитарного патрона начиная как раз с Канмусу линкоров.
Можно более подробно об унитарных патронах ГК линкоров?
Отредактировано Павел178 (17-02-2020 00:27:20)
черновая прикидка в баллистических куркуляторах говорит, что для стрельбы на несколько км даже особо магичить не надо 
25-35мм и так улетят хорошо. Но если они хоть немного обкастованы - баллистический коэффициент получается такой, что можно лупить за горизонт. А горизонт для стоящего человека - не так и далеко
Можно более подробно об унитарных патронах ГК линкоров?
Ну, с учетом масштаба, линкорным снарядам и зарядам примерно соответствуют патроны 20-30-37 мм калибра, а они, псицыны дети, унитарные.
Ну и унитарными проще оперировать - сунул в ленту, да и всего делов.
Я уж молчу про устройства заряжания, очень упрощается.
То, что выстрелы калибров 25-30мм унитарны меня не удивляет. Я бы хотел узнать более подробно об унитарных выстрелах калибров 356-406мм, которые ПРИКИДЫВАЮТСЯ выстрелами на 25-30мм.
Ещё немаловажный момент.
Пресловутый коэффициент 1/14 даёт условную длину обвеса той же Фусо=15+метров. Что как-то не согласуется со зрительным образом "девочек-в-трусиках-на-коньках".
Подозреваю, что разные системы масштабируются по-разному. После чего многие рассуждения можно закрывать надолго - до поступления новой информации.
Пресловутый коэффициент 1/14 даёт условную длину обвеса той же Фусо=15+метров
Совсем не понял фразы. Длина чего? Башни со стволами? Все остальное - вроде бы куски палуб с мачтами отменены? )))
а насчет
разные системы масштабируются по-разному
полностью согласен - 14 это коэффициент для орудий. А остальные системы эмулируются "спецспособностями" канмусу - помните прицеливание? или управление самолетом. И специальных "вспомогательных калибров" или чего-то еще Шин-сан своим девчонкам не дал. К счастью для остатков наших соображалок)))))
многие рассуждения можно закрывать
согласен. Просто очень уж зацепило про баллистику 25,4 мм приравненную к 356... даже в магической вселенной))) Зря я влез.
Но мысль закончу -
снаряды калибра 36 мм (Рем) или 25,5мм (Фусо) можно отправить на 8 км из ствола длиной меньше 2-х метров, пользуясь только обычной физикой
Оправить можно и с использованием магического "доразгона" в стволе. Не указано итоговая скорость на вылете, помните? А вот предположение, что в течение полета на снаряды продолжает действовать какая-то "магия" - ломает всю физику. И делает непонятным, как вокруг канмусу вообще не перестает действовать все оборудование, рассчитанное на обычные законы мироздания)))
Кажется мне, что стоит принять посылку - М-фактор действует именно вплотную к телу канмусу и в контакте с ним (нательный комбинезон, прилегающий обвес и тд). После разрыва контакта на снаряды и самолеты должна действовать обычная физика. Кто-то уже высказывал это - насчет порванной форменки Рэма и феноменально крепких комбезов. Или тогда снаряды, как и самолеты, придется частью внимания "сопровождать" до цели, или - повторюсь - вокруг канмусу такой лютый п..ц с физикой будет, что в их присутствии блэкаут обеспечен 24/7.
Отредактировано Padavan147 (17-02-2020 02:30:26)
Тонкость в том, что в "Уровнях" градус "канмусячьего" лицедейства сильно снижен относительно того, как можно интерпретировать первоисточник.
Так что никаких "прикидываний" морским снарядом, а простое "зачаровывание" унитарного патрона на фугасный урон.
И да, даже в орудиях Рэма используются унитарные патроны - что прямо обыгрывается в тексте. Эсминцам гильзы весьма пришлись по вкусу 
Вы здесь » NERV » Произведения Станислава Shin-san » Уровни Глубины. (по KanColle) - Обсуждение. Часть 5