NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Механический солдат » Механический солдат - заклёпки


Механический солдат - заклёпки

Сообщений 111 страница 120 из 139

111

Hildor написал(а):

Мыши - сверхтяжелый танк Маус

Нене, там было "Т-34 - ну так, средненькие машины".

0

112

Павел178 написал(а):

способность куска накопительной брони выдержать некий условный эквивалент повреждающего действия определяется только ли её общим объёмом без учёта формы?

Да. Форма несущественна, существенен объем (или вес).

Павел178 написал(а):

есть ли разные сорта накопительной брони? И если да, то в чём различие по строению и в чём - по свойствам?

Есть. Та же тяжелая индустриальная при равном объеме с накопительной весит больше (где-то раза в 1,5) и имеет меньшую прочность (рази в 2). Проще в изготовлении, шла на мехи, занятые в тяжелых опасных работах, вроде шахтных.

Павел178 написал(а):

За счёт чего лучше и дороже?

Дальнейшее развитие накопительной, пришло в Сферу с Кланами. Там лучшая структура, более "выносливая" и при этом легче.

Павел178 написал(а):

Отдельный вопрос - об эффекте релаксации: можно ли утверждать, что ЛЮБОЕ механическое воздействие на накопительную броню (даже удар кулаком например) "тратит" её "лимит стойкости", либо есть некий предел ниже которого броня может переносить бесконечное количество воздействия (миллион лет щекотать кисточкой)?

Да. Минимальный урон, вызывающий истощение брони - пуля из пулемета. Все, что меньше по энергии - просто царапает краску. точнее, урон-то есть, но он не сопоставим и потому не заметен. Скажем так - одна очередь из крупняка нанесет урон всегда, очередей из ПКП нужно уже пять-шесть, из калаша двадцать-тридцать, а из ПП пистолетными патронами уже сотню-другую очередей. Кулаком можно бить бесконечно. Примерно то же с огнем - лазер всегда нанесет урон, а напалм только перегреет мех, броня при этом выгорает ну очень мало. Такое ощущение, что сам материал брони имеет определенную прочность, и все, что ниже этого предела не задействует накопительную часть. Либо есть тонкий, но прочный верхний слой, принимающий внешнее воздействие.

Павел178 написал(а):

И есть ли зависимость между общей накопительной способностью и интенсивностью приложения повреждающего воздействия? (расшифровываю:  есть ли разница - приложить воздействие одномоментно или порциями с промежутком между порциями 1 секунду? 1 минуту?)

Временной фактор не играет роли. Разом или растянуто нанесен урон - для брони одинаково.

0

113

Hildor написал(а):

Дальнейшее развитие накопительной, пришло в Сферу с Кланами. Там лучшая структура, более "выносливая" и при этом легче.

За счёт чего? Другое "загадочное волокно"? Другая матрица? Иная пространственная конфигурация волокон? Что-то ещё?

Hildor написал(а):

точнее, урон-то есть, но он не сопоставим и потому не заметен.

Так ЕСТЬ или НЕТ?

Hildor написал(а):

Такое ощущение, что сам материал брони имеет определенную прочность, и все, что ниже этого предела не задействует накопительную часть. Либо есть тонкий, но прочный верхний слой, принимающий внешнее воздействие.

"Такое ощущение" - это означает, что чёткой и однозначной информации - нет?

Hildor написал(а):

Временной фактор не играет роли. Разом или растянуто нанесен урон - для брони одинаково.

Тогда таких 2 вопроса:
А) Так что за колдунство лежит в основе способности "бронебойных" снарядов ПРОБИВАТЬ накопительную броню - БЕЗ полного истощения её удежривающей способности?
Б) Как на свойства накопительной брони влияет появившаяся дырка?

0

114

Павел178 написал(а):

Так ЕСТЬ или НЕТ?

Я так понимаю, что имеется в виду урон (точнее последствия попадания) меньший, чем разрешающая способность каких-то датчиков повреждения брони.

Павел178 написал(а):

А) Так что за колдунство лежит в основе способности "бронебойных" снарядов ПРОБИВАТЬ накопительную броню - БЕЗ полного истощения её удежривающей способности?

А также как к этому утверждению относятся "критические выстрелы", при некоторой удаче пробивающие 100%-ную броню и повреждающие внутренние модули? Так что нет, оставляем предположение из оригинала - броня держит всё до определённого предела как общего, так и единомоментного. То есть можно высадить пару сотен лент из НСВ - и плита "умрёт". Или можно в ту же самую плиту всадить ОБПС и тогда она, конечно, не "умрёт", но ОБПС или какая-то его часть пройдёт за броню. Кстати, вопрос - как обстоит дело с поглощением импульса? То есть летит себе лёгкий мех на прыжковых двигателях и в него каким-то чудом попадает снаряд из AC/10 или AC/20. Он полетит кувыркаться или нет?

0

115

Тогда самое лучшее оружие для "просаживания" накопительных плит - АГС с HESH-гранатами.
Например АГС-57 имеет массу гранаты 2,6кг - из которой примерно 2кг может приходиться на ВВ. Тогда это примерно как фугас от АС/10 с гораздо более высоким темпом стрельбы (200в/мин) и возможностью НЕПРЕРЫВНОГО (если сделать жидкостное охлаждение) огня. Если сделать спарку - получим штуку собственной массой примерно 300кг и "эквивалентной технической скоростью генерации поражающего действия" выше чем у пары АС/10. С габаритами и отдачей допускающими установку на самые лёгкие мехи. Ещё туда парочку ЯкБЮ - готова платформа способная страшно выкашивать пехоту, и быстро просаживать как минимум среднюю накопительную броню.  ИМХО - отличный юнит поддержки с массой оружия (без БК) менее полутонны.
Это без учёта пары-тройки ПТУР уровня "Корнета" а то и вовсе - "Гермеса", которые смогут бить мехов по уязвимым точкам.

П.С. Ещё вопрос по вселенной БТ: какова ТЕПЛОВАЯ и какова ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ мощность реакторов мехов? (желательно в кВт)

Отредактировано Павел178 (12-07-2018 08:27:49)

0

116

Павел178 написал(а):

Тогда самое лучшее оружие для "просаживания" накопительных плит - АГС с HESH-гранатами.
Например АГС-57 имеет массу гранаты 2,6кг - из которой примерно 2кг может приходиться на ВВ. Тогда это примерно как фугас от АС/10 с гораздо более высоким темпом стрельбы (200в/мин) и возможностью НЕПРЕРЫВНОГО (если сделать жидкостное охлаждение) огня. Если сделать спарку - получим штуку собственной массой примерно 300кг и "эквивалентной технической скоростью генерации поражающего действия" выше чем у пары АС/10. С габаритами и отдачей допускающими установку на самые лёгкие мехи. Ещё туда парочку ЯкБЮ - готова платформа способная страшно выкашивать пехоту, и быстро просаживать как минимум среднюю накопительную броню.  ИМХО - отличный юнит поддержки с массой оружия (без БК) менее полутонны.
Это без учёта пары-тройки ПТУР уровня "Корнета" а то и вовсе - "Гермеса", которые смогут бить мехов по уязвимым точкам.

П.С. Ещё вопрос по вселенной БТ: какова ТЕПЛОВАЯ и какова ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ мощность реакторов мехов? (желательно в кВт)

Отредактировано Павел178 (Сегодня 15:27:49)

А вот тут в дело вступает слой обычной брони, держащий как минимум осколки и промежуточные-винтовочные патроны. Правда есть соменния в его наличии, раз мехи с Machine gun (похоже, что это просто пулемёт калибра 10-15 мм) могут при некоторой степени удачи завалить своих "старших братьев".

0

117

HESH-фугас как раз и создан, чтобы превращать броню в осколки без пробития, и тут без разницы - накопительная броня или обычная стальная. И на дистанциях порядка 500м крупнокалиберные (в т.ч. ЯкБЮ) пулемёты с бронебойными патронами вполне пробивают 10+мм обычной стальной брони.

П.С.
А) Какова скорострельность и вес секундного залпа у пулемётов Внутренней Сферы и Кланов? Начальная скорость пули?
Б) Правильно ли я понял, что события на Заимке происходят до вторжения Кланов?

0

118

Павел178 написал(а):

HESH-фугас как раз и создан, чтобы превращать броню в осколки без пробития, и тут без разницы - накопительная броня или обычная стальная. И на дистанциях порядка 500м крупнокалиберные (в т.ч. ЯкБЮ) пулемёты с бронебойными патронами вполне пробивают 10+мм обычной стальной брони.


Я знаю. Просто у нас, помнится, от HESHей защитились увеличением толщины брони и введением противоосколочного подбоя, а пулемёты... Нет, лёгкую бронетехнику они пробивают, но с танками можно разве что по приборам наблюдения стрелять. Впрочем, мехам с исключительно накопительной бронёй от этого ни холодно, ни жарко - всё равно достаточное количество огня просадит защиту до нуля.

П.С.
А) Какова скорострельность и вес секундного залпа у пулемётов Внутренней Сферы и Кланов? Начальная скорость пули?


ХЗ. В настолке не указано (или я об этом не знаю, хотя на сарне тоже ничего нет), а в компьютерных играх тоже только абстрактные единицы урона.

Б) Правильно ли я понял, что события на Заимке происходят до вторжения Кланов?


Причём задолго до. Кланы вторглись в 3049, а "Пепелац" прыгнул к Земле в 3015, вернулся на Заимку в 3018.

Отредактировано Chitatel (12-07-2018 10:31:41)

0

119

Т-12 написал(а):

Нене, там было "Т-34 - ну так, средненькие машины".

Ааа вон оно что
А давайте ка...разьясню я свою мысль, а то еще запишут в бандеровцы...
Итак Т-34-85.
Что выдающегося  этой машине, так скажем инновационного?
Броня скошенная, небольшой толщины - отработанно на Т-34, БТ, шьется 88мм практически в любой проэкции, меньше - как звезды сойдутся
Орудие 85мм - новое, но не поражающее чем то выдающимся, правда шьет весь зверинец рейха до появления феди и мауса
Башня литая без прямых поверхностей практически - отработано на Т-34, увеличен погон и внутренний обьем
Двигатель - сзади, довольно старый, но достаточно надежный и крупносерийный дизель, не шибко мощный, но таскающий средний танк довольно шустро.
Трансмиссия - переход на пятиступку просился давно, сцепление вообще с точки зрения технического совершенства кошмарно.
Подвеска - не революционная, идея старая, но воплощение ИМХО удалось впервые именно нам.

Как итог, танк средний по применению новых конструкторских решений, но за счет простоты и технологичности кроющий, как бык черепаху, всю БТТ вермахта.

0

120

Простак_52
А потом сравниваем Т-34 с машинами союзников и противников... Аналогичными по классу.
И по годам ещё, для полноты картины.

А то мода какая-то появилась интересная - сравнивать несравнимое. Ну там, КПВ с наганом или шаланду, полную кефали - с "Тирпицем".

П.С.
"Ахт-ахт" пробивала? Так она и КВ пробивала, чо теперь? А затем стала оружием тяжёлого танка - было бы странно, если б тяж не мог завалить среднего. Хотя британцы, как всегда, отличились и в этом...
А вот установка подобного крупнокалиберного ствола в средний танк и его нормальная работа - это уже кое-что.

Говоря проще - Т-34 произвёл революцию в танкостроении и повлиял на его развитие не хуже, чем в своё время достославный Рено-17.

Отредактировано Т-12 (12-07-2018 16:34:43)

0


Вы здесь » NERV » Механический солдат » Механический солдат - заклёпки